Avsnitt

  • De uitdagingen op het gebied van verduurzaming en de energietransitie zijn groot voor havens wereldwijd. Eerder vertelde Vivienne de Leeuw, CFO van Havenbedrijf Rotterdam over hun uitdagingen, ditmaal is het de beurt aan Dorine Bosman, CIO van Havenbedrijf Amsterdam (Port of Amsterdam) om te vertellen waar voor hen op dat vlak de grootste uitdagingen liggen. Dachten wij aan cruiseschepen, voor Bosman springt er een andere, groter uitdaging uit: de netcongestie.

    Ook scope drie is een uitdaging, het havenbedrijf is volop bezig om deze ‘naar beneden te halen’, waarbij ze zelf duidelijke keuzes en beslissingen maken. Eén van die besluiten is om vanaf 2030 geen overslag meer van kolen toe te staan door hun haven. “We zijn een vrij grote fossiele haven, dus veel benzine, diesel en kerosine”, licht Bosman toe. “We hebben geen raffinaderij in ons gebied staan, maar toch wel al die gemaakte producten. En ook daar willen we de co2 belasting drastisch naar beneden hebben.”

    “Wij zorgen ervoor dat wanneer cruiseschepen bij ons in de haven liggen, dat dit zo schoon mogelijk kan zijn”

    Dorine Bosman, CIO van Havenbedrijf Amsterdam

    Een ander heet hangijzer voor de Amsterdamse haven is cruiseschepen. Diverse klimaatorganisaties roepen al langer op om strengere maatregelen tegen de grote cruiseschepen vanwege onder andere de impact op het klimaat. “Wat wij doen is ervoor zorgen dat wanneer die schepen bij ons in het havengebied zijn, dat ze er dan zo schoon mogelijk kunnen zijn”, zegt Bosma.

    Enthousiasmeren als middel

    Om helemaal ‘te stoppen’ met cruiseschepen is volgens Bosma niet de oplossing. Wel kan je het veel schoner maken, iets waar ze volgens de cio vol op inzetten. “Ten eerste leggen wij walstromen aan, we zijn samen met Leander bezig met een kabel, een groot power hub  op de Passenger Terminal. Dat betekent dat alle schepen die aan een walstroom kunnen, daar ook aan zullen gaan”, zegt Bosma. “Vanaf 2027 is dit verplicht, het komende anderhalf jaar is een overstapfase.”

    “Daarnaast willen we de cruiseschepen enthousiasmeren wat betreft schone brandstof”, gaat Bosman verder. “Dat doen we door het toegangsbeleid, hoeveel zeehavengeld betaalt een cruiseschip, daarmee kan je het sturen. We merken dat het werkt.”

    Het meest opvallende duurzame nieuws van 2024 volgens onze klimaatcollega’s van het FD

    Voor de een na laatste dag van het jaar leek het ons aardig om ditmaal het nieuws ‘van boven’ te laten komen. Daarmee doelen we op onze twee klimaatverslaggevers van het FD, die op de verdieping boven BNR werken.

    Orla McDonald en Marceline Bresson blikken op ons verzoek live in de studio terug op wat zij het meest opvallende klimaatnieuws van 2024 vinden. Voor Bresson was dat een rechtszaak, voor eenieder die er gelijk vanuit gaat dat het de Shell-zaak moet zijn, die is het niet! McDonald komt met een volgens haar ‘absoluut geen sexy onderwerp, maar wel hetgeen er dit jaar voor haar uitsprong: de salderingsregeling.

    Het ‘Praatje van Plugge’, live in de studio

    In deze serie nemen twee experts op het gebied van ESG om de beurt anderhalve minuut voor hun rekening, die ze vrij mogen invullen met als enige voorwaarde: 'deel je kennis'. Speciaal voor deze voorlopig  laatste aflevering kwam Albert Plugge, hoogleraar ESG aan de Nyenrode Business Universiteit naar de studio voor zijn Praatje van Plugge.

    Daarnaast vroegen we ook aan hem wat hij het meest opvallende nieuws vond van het afgelopen jaar. Daarbij viel Plugge terug op een van zijn eerdere ‘praatje’ over twin transformatio. Dit waren voor nu de laatste bijdragen van onze experts, hoogleraar Albert Plugge en advocaat Sophie Kuijpers.

    ‘The most wonderful time of the year’: maar ook de tijd van voedselverspilling

    In Koplopers in ESG volgen we de ontwikkelingen op het gebied van duurzaamheid en transitie op de voet. Nu we vol in de feestdagen zitten, leek ons dit een goed moment om stil te staan bij de gevolgen van onze koopdrift: voedselverspilling. Want tijdens de feestdagen kopen we extra veel eten en drinken, supermarkten draaien in deze periode overuren.

    Orbisk is een startup met als missie het wereldvoedselsysteem duurzamer te maken. Op welke manier ze dat denken te bereiken, legt mede-oprichter en ceo Olaf van der Veen uit tijdens deze aflevering.

    Daarnaast heeft de ondernemer ook een aantal creatieve tips wat je kan doen met de restjes van het kerstdiner, en daarbij verwijst hij naar een zeer moderne tool: ChatGPT.

    Voor nu is dit de laatste Koplopers in ESG, we gaan ervan uit in 2025 weer terug te zijn met nieuwe afleveringen!

    Alle afleveringen van Koplopers in ESG zijn terug te luisteren via je favoriete -en BNR’s- podcast app.

    Over Donatello Piras en Ruth Oei

    Donatello Piras is presentator bij BNR Nieuwsradio en daarnaast een ervaren dagvoorzitter en presentator, actief in binnen- en buitenland. Hij leidt jaarlijks zo’n 100 interactieve bijeenkomsten en is daarnaast bekend van zijn werk bij RTL-Z, SBS6, en zijn ruim 300 gemaakte podcasts. Daarnaast traint hij professionals in communicatie en overtuigingskracht. 

    Ruth Oei-Abraham is journalist, podcastmaker en radiopresentator bij onder andere BNR Nieuwsradio. Ze woonde van 2005 tot 2019 in Londen en werkte onder andere bij The Guardian.

    See omnystudio.com/listener for privacy information.

  • Op de vraag wat hij zou veranderen om hun klimaatdoelstellingen te bereiken, hoefde Martijn Hagens, ceo van Vattenfall Nederland niet lang na te denken. “Voor ons is een stabiel overheidsbeleid heel erg belangrijk, zodat we zeker weten dat onze investeringen uiteindelijk ook uitpakken zoals we ze bedoeld hebben”, stelt hij. “Als ze het beleid stabieler maken, dan kunnen wij ook meer tempo maken.”

    Ze zijn een van de grootste energieleveranciers van elektriciteit en warmte in Europa en leveren naar eigen zeggen energie aan twee miljoen klanten in Nederland. Hun klimaatdoel is om in 2040 net-zero te zijn op alle scopes. “Dat is een hele grote uitdaging, de vooruitgang die we hebben geboekt sinds 2017 is heel erg goed. Daar zijn we blij mee maar we hebben nog een lange weg te gaan en het wordt natuurlijk steeds moeilijker", zegt Hagens.

    We zien dat die investeringen steeds verder onder de druk komen te staan"

    Martijn Hagens, ceo Vattenfall Nederland

    "Voor ons is de grootste uitdaging om onze klanten te helpen om hun emissies te verlagen", vervolgt hij. "Als je dat in simpele termen uitlegt, dan gaat het erom dat klanten in 2040 geen gas meer verstoken."

    Wat scope drie uitdagend maakt, want daar doelt Hagens op, legt hij uit aan de hand van een voorbeeld. “Als je kijkt naar het vervangen van het verbranden van gassen in industriële processen, heb je oplossingen zoals waterstof of elektrificatie van de industrie nodig. Dus in plaats van een gasboiler een elektrische boiler neerzetten bij een industrieel bedrijf, dat vergt een investering”, legt Hagens uit. “Maar we zien dat die investeringen steeds verder onder de druk komen te staan.”

    “Dat komt omdat we zien dat de industrie in Europa toch behoorlijke in competitieve achterstand is gekomen ten opzichte van veel Chinese en Amerikaanse concurrenten”, vervolgt de topman. “Dat maakt de energietransitie ook uitdagend. Wij willen graag doorgaan met het bouwen van offshore windfarms, daarover hebben we ook grote beloften gedaan aan Nederland. We willen dat graag realiseren, maar daarvoor hebben we ook vraag nodig vanuit de industrie. We zien op dit moment dat juist dat complex is. Veel industriële bedrijven stellen op dit moment hun investeringsbeslissingen uit.”

    De duurzame, gepeperde columns van FD-collega Matthijs Bouman

    Deze aflevering kwam het nieuws van boven. Figuurlijk gezien, want macro-econoom en journalist Matthijs Bouman zetelt met de rest van de FD-redactie op de verdieping boven BNR.

    Bouman valt al jaren op door zijn sterke, diverse en scherpe columns, en afgelopen week zat hij in twee columns vol op 'ons' gebied - eerst wijdde hij een column aan Mario Draghi en daarna een korte column -maar wel met zijn vrij uitgesproken visie- op het klimaatbeleid van het kabinet.

    Allereerst zijn column over het rapport van Draghi, dat toch een blijvertje lijkt te zijn en geen eendagsvlieg. Het wordt vanuit verschillende hoeken aangehaald, benoemd en besproken, maar de vraag is, wat doen we ermee en zal het echt iets teweegbrengen in -en voor- Europa. Matthijs heeft daar, zoals we van hem gewend zijn, een scherpe visie op.

    In zijn tweede, vrij uitgesproken column over het milieubeleid van het kabinet, neemt hij heel beknopt de milieu- en klimaatregelen van het kabinet door. Hij heeft geen hoge pet op van het kabinet en eindigt zijn relaas dan ook met 'mijn geduld is op'.

    De zestig seconden van Sophie

    In deze serie nemen twee experts op het gebied van ESG om de beurt anderhalve minuut voor hun rekening, die ze vrij mogen invullen met als enige voorwaarde: 'deel je kennis'. Deze week is het de beurt aan advocaat Sophie Kuijpers met 'de zestig seconden van Sophie'.

    Gezocht: Duurzame verpakkingen voor Tommy Tomato

    In Koplopers ESG volgen we de ontwikkelingen op het gebied van duurzaamheid en transitie op de voet. Dat we innovaties nodig hebben is een feit. Daarom iedere week aandacht voor opvallende innovaties. Deze week viel ons oog op de noodkreet van startup Tommy Tomato op LinkedIn. Zij zijn naarstig op zoek naar duurzame verpakkingsmaterialen voor het verpakken van de warme school lunches. 

    De naam geeft al iets weg over de inhoud van de schoolmaaltijden: Tommy Tomato levert lunches aan basisscholen waarbij alles draait om groente. Op die manier krijgen kinderen extra groente binnen en leren ze smaken kennen die ze eerder nog niet hebben geproefd.

    Oprichter Bas Turk legt in deze aflevering uit op welke manier ze kinderen aan de groenten krijgen, zonder dat leraren met een klas vol huilende kinderen zit opgescheept.

    Volgende week is Dorine Bosman, cio bij Havenbedrijf Amsterdam te gast in de studio.

    Over Donatello Piras en Ruth Oei

    Donatello Piras is presentator bij BNR Nieuwsradio en daarnaast een ervaren dagvoorzitter en presentator, actief in binnen- en buitenland. Hij leidt jaarlijks zo’n 100 interactieve bijeenkomsten en is daarnaast bekend van zijn werk bij RTL-Z, SBS6, en zijn ruim 300 gemaakte podcasts. Daarnaast traint hij professionals in communicatie en overtuigingskracht. 

    Ruth Oei-Abraham is journalist, podcastmaker en radiopresentator bij onder andere BNR Nieuwsradio. Ze woonde van 2005 tot 2019 in Londen en werkte onder andere bij The Guardian.

    Donatello presenteert samen met Ruth Koplopers in ESG, elke maandag om 14.00 te horen op BNR Nieuwsradio

    See omnystudio.com/listener for privacy information.

  • Saknas det avsnitt?

    Klicka här för att uppdatera flödet manuellt.

  • In deze aflevering begeven we ons in de wereld van de supermarkten, want ook daar is verduurzaming een essentieel, maar heet hangijzer. In het geval van Jumbo zijn er veel uitdagingen: financieel gezien is het aanpoten, verduurzaming gaat gepaard met moeilijke keuzes maken en dan hebben we natuurlijk ook de perikelen rondom voormalig topman van het familiebedrijf Frits van Eerd. Maar veel op hun bord of niet, Jumbo-ceo Ton van Veen zet vol in op alle facetten van verduurzaming.

    De drie belangrijkste speerpunten op het gebied van verduurzaming in het breedste begrip van Jumbo zijn volgens Van Veen klimaat, circulariteit en sociale duurzaamheid. Dat komt volgens de ceo ook duidelijk terug in hun doelstellingen. “We zijn een familiebedrijf met een langetermijnperspectief dus we zitten er niet in voor het volgende kwartaal, maar voor de volgende generaties. In alles wat we doen proberen we de wereld om ons heen een beetje beter te maken.”

    “Aan de ene kant krijg je lofzang, aan de andere kant zagen we ook tegenreacties”

    Ton van Veen, ceo Jumbo

    Jumbo is naar eigen zeggen de eerste supermarkt die geen promotie meer maakt voor vlees. Een mooi uitganspunt, maar de vraag is of je je concurrenten die wel blijven doen niet in de kaart speelt. “Er is vandaag de dag heel veel concurrentie in de food en retail markt”, beaamt Van Veen. “Dat is natuurlijk goed voor de consument maar ook voor onszelf want dat houdt ons scherp.”

    “Het is wel een dilemma”, erkent Van Veen. “Enerzijds het goed willen doen op het gebied van CO2-reductie en eiwittransitie. Het is in feite de kern van ons besluit geweest; dat we onze klanten op een prettige manier, niet vingerwijzend willen motiveren om wat meer van dierlijke naar plantaardige consumptiepatronen te gaan.” Een van die manieren was dus dat Jumbo is gestopt met het promoten van vlees.

    “We zagen dat onze concurrenten van de gelegenheid gebruik maakten om hun vleespromotie extra te benadrukken”

    Ton van Veen

    “Aan de ene kant krijg je lofzang van partijen die het een dapper besluit vinden, maar aan de andere kant zagen we ook tegenreacties van klanten die zeggen ‘je zegt wel, we stoppen met vleespromoties, maar we horen, je wordt duurder. Je ontneemt ons ons goedkope stukje vlees’”, licht Van Veen toe.

    “Dat hebben we helaas ook teruggezien in de cijfers”, vervolgt Van Veen. “Onze omzetten op vers vlees hebben daadwerkelijk een deuk opgelopen, we zagen dat onze concurrenten van de gelegenheid gebruik maakten om niet ons voorbeeld te volgen, wat we wel hadden gehoopt, maar juist om hun vleespromotie extra te benadrukken.”

    Gedoe tussen twee ministeries vertraagt klimaatdoelen

    Deze week staan we stil bij een interessant onderzoeksartikel in het NRC waarbij twee auteurs stellen dat door het geruzie tussen twee ministeries de klimaatdoelen steeds verder uit het zicht verdwijnen. De afspraken tussen de overheid en de grote industriële bedrijven om versneld te verduurzamen lopen vast door conflicten tussen het ministerie van Economische Zaken en Klimaat (EZK) en het ministerie van Infrastructuur en Waterstaat (IenW).

    Om klimaatdoelen te halen is het noodzakelijk dat de industrie, goed voor een derde van de Nederlandse CO2-uitstoot, verduurzaamt, exact dat waar we inmiddels al 29 afleveringen druk mee in de weer zijn. Het vorige kabinet ging met de twintig meest vervuilende bedrijven om tafel. Als zij méér zouden verduurzamen dan wettelijk verplicht, konden zij op financiële steun rekenen van het Rijk.

    Primair ligt de verantwoordelijkheid voor die afspraken bij EZK, maar ook IenW praat mee over onderwerpen als leefomgeving, stikstof en milieu. In 2022 was de hoop dat er in 2023 afspraken zouden liggen, maar de plannen zijn inmiddels vrijwel volledig vastgelopen.

    NRC had een WOO-verzoek (Wet Open Overheid) ingediend om inzicht te krijgen in de documenten over deze zogeheten maatwerkafspraken. In die documenten die uitweiden over de onderhandelingen met zes bedrijven (ExxonMobil, Yara, Dow, Shell, BP en Zeeland Refinery), blijkt dat de afgelopen jaren de spanning tussen de twee departementen rondom deze afspraken regelmatig hoog opliep.

    De documenten die nu naar buiten komen geven voor het eerst meer inzicht in de onderhandelingen. Een van de auteurs is Milo van Bokkum, hij legt tijdens deze aflevering kort uit waar het volgens hem misgaat tussen de twee ministeries.

    Iemand die in zijn geheel niet verbaasd is over de inhoud van de documenten is Remco de Boer, onderzoeker en publicist op het gebied van de energietransitie. Hij vertelt waarom deze uitkomst hem niet verraste en hoe deze vete kan worden beslecht.

    Het praatje van Plugge

    In deze serie nemen twee experts op het gebied van ESG om de beurt anderhalve minuut voor hun rekening, die ze vrij mogen invullen met als enige voorwaarde: 'deel je kennis'. Deze week is het de beurt aan Albert Plugge, hoogleraar ESG aan de Nyenrode Business Universiteit met zijn ‘Praatje van Plugge. Ditmaal bespreekt hij twin transformation, oftewel, dubbele transformatie.

    Een sociaal en ecologisch verantwoorde spijkerbroek

    Een terugkerend onderwerp in ons programma blijft retail - simpelweg omdat het een sector is waar op het gebied van verduurzaming nog aardig wat stappen te maken zijn. Een bedrijf dat al langer inzet op duurzame kleding is King of Indigo.

    Kings of Indigo, in de volksmond KOI is een Nederlands jeansmerk dat is opgericht in 2012 en heeft als doel om duurzame kleding sociaal en ecologisch te produceren.

    Wat we ons moeten voorstellen bij het sociaal en ecologisch produceren van spijkerbroeken legt Lotte Langenkamp, productontwikkelaar bij KOI uit tijdens deze aflevering van Koplopers in ESG.

    Volgende week is er vanwege BNR’s special Nieuws Top 150 geen Koplopers in ESG. De volgende uitzending is op maandag 23 december, en dan is Martijn Hagens, CEO van Vattenfall, te gast.

    Koplopers in ESG is elke maandag, behalve volgende week, om 14.00 te beluisteren bij BNR Nieuwsradio

    Over Donatello Piras en Ruth Oei

    Donatello Piras is presentator bij BNR Nieuwsradio en daarnaast een ervaren dagvoorzitter en presentator, actief in binnen- en buitenland. Hij leidt jaarlijks zo’n 100 interactieve bijeenkomsten en is daarnaast bekend van zijn werk bij RTL-Z, SBS6, en zijn ruim 300 gemaakte podcasts. Daarnaast traint hij professionals in communicatie en overtuigingskracht.

    Ruth Oei-Abraham is journalist, podcastmaker en radiopresentator bij onder andere BNR Nieuwsradio. Ze woonde van 2005 tot 2019 in Londen en werkte onder andere bij The Guardian.

    Donatello presenteert samen met Ruth Koplopers in ESG, elke maandag om 14.00 te horen op BNR Nieuwsradio

    See omnystudio.com/listener for privacy information.

  • Uniper staat voor complexe keuzes: verduurzamen Ă©n zorgen dat de energievraag wordt ingevuld. Met privatiseringsplannen en uitgestelde waterstofprojecten ligt er veel op tafel. Desondanks is Dyonne Rietveld, Country Chair en Managing Director van Uniper Benelux, optimistisch.

    In de energietransitie lijkt tijd onze grootste vijand. Op de vraag wat voor Uniper zwaarder weegt: De race tegen de klok om de doelen te halen Ăłf het overtuigen van alle betrokken partijen om dezelfde koers te varen, gaf Rietveld aan ‘dat een enorm dilemma te vinden’. “We mogen de koers niet loslaten, dus dan kies ik toch echt voor dat eerste. Ambities moet je vasthouden, anders ben je een vijand van je eigen doelstellingen”, stelt de topvrouw. “We moeten het wel samen gaan doen, dus het Ă©Ă©n kan niet zonder het ander.”

    “We mogen niet aan de realiteit voorbijgaan, we hebben een stabiel energiesysteem nodig”

    Dyonne Rietveld, Country Chair en Managing Director van Uniper

    Vanuit klimaatorganisaties is er kritiek op Uniper. Het energiebedrijf staat op de lijst van Milieudefensie van bedrijven die ambitieuzer moeten zijn met hun klimaatplannen. “Ik vind dat soort lijstjes altijd ingewikkeld, want daar mist ontzettend veel nuance”, zegt Rietveld. “Ik vind Uniper ongelooflijk ambitieus. We hebben een stevige doelstelling neergelegd om in 2040 voor zowel scope 1, 2 en 3 CO2 neutraal te zijn.”

    Volgens Rietveld is dat een hele pittige opgave waar ook veel geld voor nodig is om juist in het behalen van die doelstellingen te kunnen investeren. “Tegelijkertijd mogen we niet aan de realiteit voorbijgaan, we hebben een stabiel energiesysteem nodig - ook in de toekomst. Niet alleen duurzaam, maar zeker ook stabiel, betaalbaar en betrouwbaar. Want dat Is echt een fundament van onze economie en dat verliest men dan wel eens uit het oog.”

    Geen boetes voor Duitse autofabrikanten

    De Duitse bondskanselier Olaf Scholz wil dat er binnen de Europese Unie geen boetes worden opgelegd aan autofabrikanten die de CO2 doelen niet halen. Want zo zegt hij: 'Het geld moet binnen de bedrijven blijven voor de modernisering van hun eigen industrie, hun eigen onderneming'.

    Hij gaat daarmee nog een stap verder dat zijn minister van Economische Zaken, die bereid is om boetes die autofabrikanten volgend jaar zouden krijgen tijdelijk uit te stellen. Voor beiden geldt dat om autofabrikanten te stimuleren harder aan hun klimaatdoelen te trekken, miljarden euro's aan boetes niet de oplossing is.

    Volgens de regels van de EU moeten de gemiddelde uitstootcijfers van nieuw geregistreerde auto's volgend jaar 15 procent lager liggen dan in 2021. Maar dat is voor veel autofabrikanten heel lastig en dat heeft veel te maken met de daling in de verkoop van elektrische auto's.

    Noud Broekhof, maker van onder andere BNR Mobility legt tijdens deze aflevering uit wat de link is tussen het niet kunnen behalen van je CO2 doelstellingen en de afname van de verkoop van elektrische auto’s en waarom juist Duitsland hier zo tegenaan loopt.

    De zestig seconden van Sophie

    In deze serie nemen twee experts op het gebied van ESG om de beurt anderhalve minuut voor hun rekening, die ze vrij mogen invullen met als enige voorwaarde: 'deel je kennis'. Deze week is het de beurt aan advocaat Sophie Kuijpers met 'de zestig seconden van Sophie'. Deze week de vraag: ‘Wie is Lara Wolters?’

    Natuurherstel Ă©n een eerlijke prijs voor boeren in een startup

    Deze week gaan we voor de innovatie op het gebied van ESG naar een terrein van een sociale werkplaats in Amsterdam-West. Want daar vindt alle activiteit plaats van startup Wilder Land. Boeren brengen hier hun oogst heen, kruiden worden gecrushed, gedroogd en gemengd en hun zelfgemaakte thee wordt hier in zakjes gedaan. Want Wilder Land verkoopt veel en breed: bijzondere thee, kombucha, bier, kruiden en nog veel meer. Maar eigenlijk verkopen de twee jonge ondernemers achter Wilder Land iets heel anders, namelijk natuurherstel.

    Hoe de verkoop van hun diversiteit aan producten bijdraagt aan natuurherstel legt Matthijs Westerwoudt, een van de oprichters van de startup, uit tijdens Koplopers in ESG.

    Ook het financiële plaatje komt ter sprake. Een van hun speerpunten is het betalen van een eerlijke marktprijs aan de boeren, zonder zichzelf door te hoge verkoopprijzen uit de markt te prijzen. Hoe Wilder Land dat doet, vertelt Westerwoudt tijdens deze uitzending.

    En, hoe smaakt koffievrije koffie?

    We komen ook nog even terug op de koffievrije koffie van Northern Wonder, die we twee weken geleden bespraken. David Klingen, de man achter deze startup stuurde twee doosjes met capsules op, zodat we zelf konden proeven hoe de koffie gemaakt zonder koffiebonen smaakt.

    Volgende week is Ton van Veen, ceo bij Jumbo te gast in de studio.

    Over Donatello Piras en Ruth Oei

    Donatello Piras is presentator bij BNR Nieuwsradio en daarnaast een ervaren dagvoorzitter en presentator, actief in binnen- en buitenland. Hij leidt jaarlijks zo’n 100 interactieve bijeenkomsten en is daarnaast bekend van zijn werk bij RTL-Z, SBS6, en zijn ruim 300 gemaakte podcasts. Daarnaast traint hij professionals in communicatie en overtuigingskracht.

    Ruth Oei-Abraham is journalist, podcastmaker en radiopresentator bij onder andere BNR Nieuwsradio. Ze woonde van 2005 tot 2019 in Londen en werkte onder andere bij The Guardian.

    Donatello presenteert samen met Ruth Koplopers in ESG, elke maandag om 14.00 te horen op BNR Nieuwsradio.

    See omnystudio.com/listener for privacy information.

  • “Technologie is de sleutel van de vooruitgang”, zo trapt Theo Henrar de uitzending af. Henrar is voorzitter van FME, de ondernemersorganisatie voor bedrijven in de technologische industrie. “Het maakt de brug naar de toekomst, het zorgt dat de energietransitie mogelijk is. Ik denk dat de industrie daarin onderschat wordt, de technologische sector gelukkig iets minder dan andere industrieĂ«n. Er is wel een tendens geweest dat dat verwaarloosd is en dat blijkt ook wel.”

    Volgens Henrar is er een drietal problemen waar de Nederlandse technologische industrie tegenaan loopt wat betreft de energietransitie. “Er is een ontzettend ongelijk speelveld in Europa, maar ook als we naar de geopolitieke verhoudingen wereldwijd.” Infrastructuur is volgens de topman van FME een ander groot struikelblok voor zijn sector.

    “Het zal ten minste tien jaar duren voordat het net op orde is”

    Theo Henrar, voorzitter FME

    Netcongestie is volgens Henrar een ander heel groot probleem, met alle gevolgen van dien. “Er zijn zoveel bedrijven die overgeschakeld en geĂ«lektrificeerd zijn, maar geen stroom krijgen vanwege de netcongestie”, zegt hij. “Er staan 9000 bedrijven in de wachtrij, dat is natuurlijk heel slecht.”

    Randvoorwaarden

    Dat de overheid aangeeft ‘niet harder te kunnen gaan dan de netbeheerder’, vindt Henrar ‘te makkelijk gesteld’. “Ik vind dat de overheid randvoorwaarden moet creĂ«ren. Het zal ten minste tien jaar duren voordat het net op orde is, dan moet je als overheid ervoor zorgen dat je bijvoorbeeld een oplossing als slimme bemetering veel meer subsidieert.”

    De overheid moet ook veel meer kijken om de regeldruk weg te nemen”, vervolgt Henrar. “Bedrijvenparken die onderling stroom kunnen uitwisselen, dat soort zaken moet je als overheid veel meer stimuleren.”

    De gevolgen van vliegen verzameld in een podcast

    Klimaatjournalist Bernice Notenboom deed twee jaar lang onderzoek naar onze fascinatie voor vliegen, waarbij ze de gevolgen onder de loep neemt en vooruitblikt op de toekomst van de luchtvaart. Al haar bevindingen waar bij ze in gesprek gaat met wetenschappers, experts en visionairs heeft ze verwerkt in de Engelstalige podcastserie '‘Final Call - the turbulent future of flying’. Tijdens de uitzending vertelt Notenboom welke conclusies zij na de gevoerde gesprekken met experts heeft getrokken.

    Het praatje van Plugge

    In deze serie nemen twee experts op het gebied van ESG om de beurt anderhalve minuut voor hun rekening, die ze vrij mogen invullen met als enige voorwaarde: 'deel je kennis'. Deze week is het de beurt aan Albert Plugge, hoogleraar ESG aan de Nyenrode Business Universiteit met zijn ‘Praatje van Plugge. Deze week ‘verlies aversie’

    Een alternatief voor palmolie

    In Koplopers in ESG volgen we de ontwikkelingen op het gebied van duurzaamheid en transitie op de voet. Dat we innovaties nodig hebben is een feit. Daarom iedere week aandacht voor opvallende innovaties. Deze week opnieuw aandacht voor startups die de strijd aan gaan met ontbossing.

    In de vorige aflevering hadden we het over koffieboonvrije koffie, ditmaal aandacht voor biotechbedrijf NoPalm Ingredients, dat vervangers ontwikkelt voor palmolie. Palmolie is wereldwijd de meest gebruikte plantaardige olie en de vraag blijft toenemen. De productie van palmolie gaat gepaard met bomen kap en draagt dus bij aan de toenemende ontbossing.

    No Palm Ingredients is een startup, opgericht in 2021, en haalde in juli dit jaar 5 miljoen euro op om de productie van hun duurzame palmolie-alternatief op te schalen. Waar we aan moeten denken als het gaat om palmolie vervangers en op welke manier zij dat maken, bespreken we met een van de oprichters en ceo, Lars Langhout.

    Volgende week is Dyonne Rietveld, country chair en managing director bij Uniper te gast in de studio.

    Koplopers in ESG is elke maandag om 14.00 te beluisteren bij BNR Nieuwsradio

    Over Donatello Piras en Ruth Oei

    Donatello Piras is presentator bij BNR Nieuwsradio en daarnaast een ervaren dagvoorzitter en presentator, actief in binnen- en buitenland. Hij leidt jaarlijks zo’n 100 interactieve bijeenkomsten en is daarnaast bekend van zijn werk bij RTL-Z, SBS6, en zijn ruim 300 gemaakte podcasts. Daarnaast traint hij professionals in communicatie en overtuigingskracht.

    Ruth Oei-Abraham is journalist, podcastmaker en radiopresentator bij onder andere BNR Nieuwsradio. Ze woonde van 2005 tot 2019 in Londen en werkte onder andere bij The Guardian.

    Donatello presenteert samen met Ruth Koplopers in ESG, elke maandag om 14.00 te horen op BNR Nieuwsradio

    See omnystudio.com/listener for privacy information.

  • Het is een enorme uitdaging, het verduurzamen van bussen en treinen, maar volgens Anne Hettinga, ceo van vervoersmaatschappij Arriva lopen ze goed op schema. “In totaal hebben we 1200 bussen en ongeveer 150 treinen, een-derde rijdt elektrisch”, licht hij toe. Het gaat om ongeveer 50 treinen en 400 bussen die elektrisch rijden. “Maar dat is nu, maar er vindt een enorme transformatie plaats”, zegt Hettinga.

    Hij voegt toe dat steeds minder bussen en treinen fossiel rijden. “Dat komt doordat een belangrijk deel dat nu op diesel rijdt op HVO rijdt, de zogenaamde biodiesel”, zegt Hettinga. “Dat leidt tot een reductie van de CO2-productie met negentig procent - een fors deel van die treinen en bussen is dus al fossielvrij.”

    'Zachte dwang' niet nodig

    Hettinga vindt dat zij op het gebied van scope 3 hun partners een bepaalde richting op moeten kunnen duwen, volgens hem lukt dat ook. “We slagen er goed in om onze toeleveranciers mee te krijgen op de reis naar volledig fossielvrij.” ‘Zachte dwang’ is volgens hem tot nu toe nog niet nodig geweest. “Iedereen ervaart toch wel de noodzaak om er iets aan te doen”, zegt hij. “Zeker als een partij als Arriva bereid is om daar financieel een beetje in mee te delen, dan krijg je de partijen echt wel zo ver.”

    “Uiteindelijk zal je toch een klein percentage overhouden, omdat je daar geen invloed op hebt"

    Anne Hettinga

    In 2035 wil Arriva helemaal CO2-neutraal zijn, in 2025 willen ze de totale productie van CO2 tot 10 procent terug hebben gebracht. Het helemaal in de ban doen van fossiele brandstoffen, dat kan volgens Hettinga niet. “Uiteindelijk zal je toch een klein percentage overhouden, omdat je daar geen invloed op hebt. De kunst is om dat dat te compenseren. Voor de laatste 5 tot 10 procent zal je andere maatregelen moeten nemen en dan ben je uiteindelijk wat betreft de totale productieschaal op nul”, zegt hij. “Maar helemaal naar nul terugdringen, dat lukt je niet.”

    De COP29 is in volle gang – maar wat levert het op?

    De eerste week zit erop, de tweede week is vandaag van start gegaan: De COP29, die dit jaar plaatsvindt in Baku, Azerbeidzjan. Op deze jaarlijkse klimaattop komen wereldleiders, beleidsmakers, maatschappelijke organisaties, kennisinstellingen en bedrijven samen om te onderhandelen over maatregelen tegen de klimaatcrisis.

    Tijdens deze klimaattop moeten overheden nieuwe stappen zetten om de klimaatcrisis te beperken en de doelstelling van maximaal 1,5 graden opwarming van het klimaat te halen. De conferentie is essentieel om wereldwijde afspraken te maken en hiervoor klimaatfinanciering te vinden.

    Dat bekt natuurlijk lekker, maar of het in de praktijk ook echt iets oplevert, of dat het vooral een sterk staaltje internationale greenwashing is, bespraken we met Ingeborg ter Laak, Europarlementariër namens het CDA, die net is aangekomen in Baku.

    De zestig seconden van Sophie

    In deze serie nemen twee experts op het gebied van ESG om de beurt anderhalve minuut voor hun rekening, die ze vrij mogen invullen met als enige voorwaarde: 'deel je kennis'. Deze week is het de beurt aan advocaat Sophie Kuijpers met 'de zestig seconden van Sophie'.

    Koffievrije koffie: goed tegen ontbossing, maar hoe is de smaak?

    Koffie, een van de drankjes die wereldwijd het meest wordt gedronken. Er zijn inmiddels zoveel varianten: Espresso, ristretto, cappuccino, flat white, americano, cortado. Start-up Northern Wonder komt met een hele andere variant: Koffievrije koffie.

    Het is exact dat, koffie gemaakt zonder koffiebonen. Volgens oprichter David Klingen zijn koffiebonen in een grote veroorzaker van ontbossing, koffie staat volgens hem inmiddels in de top tien van producten die ontbossing veroorzaken. Hoeveel verschil koffievrije koffie kan maken als het aankomt op ontbossing en of het net zo lekker smaakt als een ‘gewoon’ kopje koffie, legt hij uit tijdens deze aflevering van Koplopers in ESG.

    Volgende week is Theo Henrar, voorzitter bij FME te gast in de studio.

    Koplopers in ESG is elke maandag om 14.00 te beluisteren bij BNR Nieuwsradio

    Over Donatello Piras en Ruth Oei

    Donatello Piras is presentator bij BNR Nieuwsradio en daarnaast een ervaren dagvoorzitter en presentator, actief in binnen- en buitenland. Hij leidt jaarlijks zo’n 100 interactieve bijeenkomsten en is daarnaast bekend van zijn werk bij RTL-Z, SBS6, en zijn ruim 300 gemaakte podcasts. Daarnaast traint hij professionals in communicatie en overtuigingskracht.

    Ruth Oei-Abraham is journalist, podcastmaker en radiopresentator bij onder andere BNR Nieuwsradio. Ze woonde van 2005 tot 2019 in Londen en werkte onder andere bij The Guardian.

    Donatello presenteert samen met Ruth Koplopers in ESG, elke maandag om 14.00 te horen op BNR Nieuwsradio

    See omnystudio.com/listener for privacy information.

  • “Klimaatorganisaties en NGO’s die elke stap die je neemt kritisch volgen helpt, maar werkt ook tegen”, zegt Zita Schellekens, senior VP Strategy and sustainability bij KLM. “Iedereen heeft zijn rol te spelen in dit ecosysteem om te verduurzamen. Activisten en NGO’s houden ons echt scherp maar we zijn wel heel erg tegenover elkaar komen te staan.

    “Ik merk dat dat voor best veel mensen soms ook demotiverend kan zijn omdat het soms voelt of je helemaal niks goed kan doen”, vervolgt Schellekens. “Ik merk twee dingen, enerzijds is er echt sprake van polarisatie. Er ontstaan twee kampen, activisten en mensen die aan de andere kant komen te staan en daar ook in verharden, dus klimaat sceptisch worden.

    “Negentig procent van de mensen op deze wereld heeft nog nooit gevlogen en wil dat wel gaan doen”

    Zita Schellekens, senior VP Strategy and sustainability bij KLM

    Ook onder collega’s merkt ze de impact. “Het gebeurt best vaak dat we nieuwtjes naar buiten brengen over dingen waar mensen echt hard aan hebben gewerkt en heel trots op zijn. Daar krijgen ze dan hele kritische reacties op en dat werkt demotiverend.” Schellekens geeft aan dat dat voelt ‘alsof je toch niets goed kan doen’.

    De mogelijkheid om te stoppen met vliegen omdat dat klimaat technisch gezien het best zou zijn, verwijst Schellekens naar het rijk der fabelen. “Dat kan niet, en dat klinkt misschien veel te simpel, maar negentig procent van de mensen op deze wereld heeft nog nooit gevlogen en wil dat wel gaan doen”, licht ze haar mening toe.

    “Ik ben heel erg voor grote ambitieuze doelstellingen, maar ze moeten wel realistisch zijn”

    Zita Schellekens

    “Natuurlijk geldt dat niet voor iedereen, maar we weten wel dat deze sector echt gaat groeien omdat steeds meer mensen tot de middenklasse gaat horen en ook gebruik willen maken van de mogelijkheden die vliegen biedt. “

    “We kunnen het niet willen, maar ik denk dat stoppen niet realistisch is”, vervolgt Schellekens haar visie. “Ik denk niet dat er een wereldwijde behoefte of wens is om het vliegen te stoppen. Ik ben heel erg voor grote ambitieuze doelstellingen, maar ze moeten wel realistisch zijn en deze is het niet.”

    Praatje van Plugge

    Deze aflevering weer het tweewekelijkse ‘Praatje van Plugge’, waarin Albert Plugge, hoogleraar ESG aan de Nyenrode Business Universiteit een ESG-gerelateerde term bespreekt. Ditmaal bespreekt hij in anderhalve minuut 'langetermijnwaardecreatie'.

    Binnen anderhalf uur in New York, met alle klimaatgevolgen van dien

    Met KLM in de studio blijven we ook met de actualiteit in de lucht. Als het aan China ligt vliegen we straks van Amsterdam naar New York in anderhalf uur tijd en dat allemaal door een nieuw Chinees supertoestel. Fabrikant Space Transportation belooft een topsnelheid van 5000 kilometer per uur, vijf tot zesmaal zo snel als de huidige vliegtuigen.

    Het supervliegtuig komt wel met een tweeledig prijskaartje. Een voor de bankrekening en dan dat andere prijskaartje: het kerosineverbruik van supersonische vliegtuigen is driemaal zo hoog als een normaal toestel. Joris Melkert, luchtvaartdeskundige aan de TU Delft legt uit wat de impact is van dit soort superjets op het klimaat.

    De strijd aan met vernietiging overtollige cosmeticaproducten

    Veel cosmetica die niet wordt verkocht, wordt vernietigd. Het gaat jaarlijks om grote hoeveelheden make-up. Sinem Tuncer is het brein achter het bedrijf Arkive dat cosmeticamerken helpt overtollige voorraden alsnog te verkopen en zo verspilling tegen te gaan. Zij legt uit op welke manier Arkive te werk gaat en aan wie ze de overtollige voorraden poedertjes, mascara, lippenstift en oogschaduw verkopen.

    Niet alleen in de cosmeticabranche worden overtollige voorraden heel gemakkelijk vernietigd. De modewereld ligt al jaren onder vuur vanwege het vernietigen van nieuwe of geretourneerde kleding. Tuncer hoopt dat dit tij van verspillen en vernietigen ooit keert, maar het is volgens haar een enorme uitdaging.

    Volgende week is Anne Hettinga, ceo bij vervoersmaatschappij Arriva te gast in de studio.

    Over Donatello Piras en Ruth Oei

    Donatello Piras is presentator bij BNR Nieuwsradio en daarnaast een ervaren dagvoorzitter en presentator, actief in binnen- en buitenland. Hij leidt jaarlijks zo’n 100 interactieve bijeenkomsten en is daarnaast bekend van zijn werk bij RTL-Z, SBS6, en zijn ruim 300 gemaakte podcasts. Daarnaast traint hij professionals in communicatie en overtuigingskracht.

    Ruth Oei-Abraham is journalist, podcastmaker en radiopresentator bij onder andere BNR Nieuwsradio. Ze woonde van 2005 tot 2019 in Londen en werkte onder andere bij The Guardian.

    Donatello presenteert samen met Ruth Koplopers in ESG, elke maandag om 14.00 te horen op BNR Nieuwsradio

    See omnystudio.com/listener for privacy information.

  • Het unieke aan onze positie is dat we opslaan zonder dat we eigenaar zijn van het product”, trapt Walter Moone, president bij tankopslagbedrijf Vopak Nederland af. “De tanks zijn wel van ons, net als alle infrastructuur, steigers en de pijpleidingen op de terminals. Maar het product dat we behandelen is niet van ons.”

    Qua brandstoffen gaat het volgens Moone nog steeds veel om olieproducten, zoals diesel, benzine, vliegtuigbrandstof maar ook gas en LNG. “We slaan ook plantaardige vetten en oliĂ«n op die in de voedingsmiddelenindustrie terecht komen of in de biobrandstoffen”, licht hij toe. “Zeer divers dus.”

    “Scope 3 is voor ons ingewikkeld, omdat we de producten van onze klanten opslaan”

    Walter Moone, president Vopak Nederland

    Voor 2030 heeft Vopak de ambitie om dertig procent van hun CO2-emissies te reduceren. “Daar hoort overigens bij dat er ruimte ook is voor groei, dus als er nieuwe bedrijven bij komen moeten we ook op die dertig procent uitkomen”, stelt de topman van Vopak. “Per saldo betekent dat voor de bestaande bedrijven dat we zestig procent co2 moeten reduceren in 2030.” Het antwoord op de vraag wat hun doel is voor 2050 is het antwoord kort en krachtig. “Netto nul”, zegt Moone overtuigd.

    Wat betreft de verschillende scopes ligt bij Vopak de grootste uitdaging bij de laatste scope. “Scope 3 is voor ons ingewikkeld, omdat we de producten van onze klanten opslaan. Wij zijn niet verantwoordelijk voor de scope reducties van onze klanten”, zegt Moone. “Wat we wel doen is onze eigen reductie realiseren door te investeren in e-boilers of warmtewisselaars te gebruiken in plaats van heaters die op propaan werken.”

    Onderzoek naar echte prijs kopje koffie

    D66 Amsterdam wil een onderzoek laten uitvoeren naar de koffie die alle ambtenaren in Amsterdam drinken. Fractievoorzitter Rob Hofland wil de verborgen kosten van de ingekochte koffie die ze allemaal drinken blootleggen. Kosten zoals milieuschade en co2-uitstoot wordt nu namelijk niet meegerekend in de prijs, en dat moet volgens Hofland anders.

    Het onderzoek sluit aan bij 'de nieuwe manier werken' van de gemeente Amsterdam, waarbij de echte prijs van producten wordt betaald. De leverancier moet ook de hele productieketen in kaart brengen. Dit moet ervoor zorgen dat verantwoorde producenten aanbestedingen eerder winnen dan de goedkoopste.

    De verantwoordelijk wethouder van Amsterdam Hester van Buren [PvdA, bedrijfsvoering] is enthousiast en wil 40.000 euro vrijmaken voor het onderzoek. Sterker nog, de wethouder staat ervoor open om bij een specifieke aanbesteding, waarvan het product nog niet bekend is, geld vrij te maken om ook daadwerkelijk de verborgen kosten te kunnen betalen. Dat mag maximaal 20 procent zijn van de aanbestedingsprijs.

    In deze uitzending licht Rob Hofland het belang van het onderzoek toe, en wat hij hoopt te bereiken.

    Orla McDonald, journalist klimaatbeleid bij het FD juicht het plan van het betalen van 'de echte prijs' toe maar heeft wel een paar kanttekeningen, onder ander over het prijskaartje van het onderzoek.

    De zestig seconden van Sophie

    In deze serie nemen twee experts op het gebied van ESG om de beurt anderhalve minuut voor hun rekening, die ze vrij mogen invullen met als enige voorwaarde: 'deel je kennis'. Deze week is het de beurt aan advocaat Sophie Kuijpers met 'de zestig seconden van Sophie'.

    Meer inzicht in wat je verbruikt

    Het concept blokverwarming dat inhoudt dat meerdere woningen zijn aangesloten op een collectieve warmte installatie. Wat we ons misschien niet beseffen is dat in Europa meer dan 20 miljoen woningen aangesloten zijn op blokverwarming, ook in Nederland gaat het om hele grote aantallen. Deze huishoudens moeten ruim een jaar wachten tot ze een factuur ontvangen voor de warmte die ze dat jaar hebben gebruikt. Je betaalt maandelijks een voorschot en bij de jaarlijkse eindafrekening zie je het exacte totaalbedrag en hoeveel je moet bijbetalen. Oftewel, je hebt tussentijds eigenlijk geen enkel inzicht in je verbruik.

    Precies dat is wat de drie mannen achter homii met hun bedrijf doen. Arnon Kadouch is een van de oprichters en hij legt uit hoe het in zijn werk gaat en hoe belangrijk samenwerking is om zoveel mogelijk impact te kunnen maken.

    Volgende week is Zita Schellekens, senior VP Strategy and sustainability bij KLM te gast in de studio.

     

    Over Donatello Piras en Ruth Oei

    Donatello Piras is presentator bij BNR Nieuwsradio en daarnaast een ervaren dagvoorzitter en presentator, actief in binnen- en buitenland. Hij leidt jaarlijks zo’n 100 interactieve bijeenkomsten en is daarnaast bekend van zijn werk bij RTL-Z, SBS6, en zijn ruim 300 gemaakte podcasts. Daarnaast traint hij professionals in communicatie en overtuigingskracht.

    Ruth Oei-Abraham is journalist, podcastmaker en radiopresentator bij onder andere BNR Nieuwsradio. Ze woonde van 2005 tot 2019 in Londen en werkte onder andere bij The Guardian.

    Donatello presenteert samen met Ruth Koplopers in ESG, elke maandag om 14.00 te horen op BNR Nieuwsradio

    See omnystudio.com/listener for privacy information.

  • “Wij financieren nog veel fossiele energie, dat klopt. Maar tachtig procent van onze maatschappij in Nederland is nog steeds afhankelijk van fossiele brandstoffen. Van kolen, van olie, van gas: om ons huis te verwarmen, de auto te rijden, de fabrieken te laten draaien, om te koken. En dat moet anders, absoluut”, zegt Arnaud Cohen Stuart, Head of Business Ethics bij ING.

    “We moeten steeds meer hernieuwbare energie gaan produceren. Maar omdat de mix in de maatschappij zo is, zie je dat ook terug in ons boek. ING financiert nog steeds meer fossiel dan hernieuwbaar, dat is waar.” Het gaat volgens Cohen Stuart om Ă©Ă©n procent van al hun zakelijke leningen, dat in de olie- en gaswinning zit. Dat staat gelijk aan 2,5 miljard euro, zo licht hij toe.

    “Het is heel belangrijk dat we de klimaatdoelen gaan halen en je mag bedrijven daarop aanspreken, ook ING”

    Arnaud Cohen Stuart, head of Business Ethics bij ING

    Afgelopen week werd bekend dat Nederland mogelijkerwijs de klimaatdoelen van 2030 niet gaat halen. We vroegen Cohen Stuart naar zijn reactie op dit nieuws. “De recente bekendmaking hangt natuurlijk heel nauw samen met politiek beleid en daar heb ik op zich geen reactie op, dat is aan de politiek”, trapt hij af. “Maar, het is wel heel belangrijk dat we die klimaatdoelen gaan halen en je mag bedrijven daar best wel op aanspreken, ook ING.”

    Natuurlijk kwamen ook de acties van de verschillende klimaatorganisaties ter sprake. Op de vraag of Cohen Stuart zichzelf kan voorstellen als activist, is het antwoord ‘ja’. “Ik kan me mezelf zeker voorstellen als iemand die een vraag stelt, maar ik volg niet alle methoden van de activisten”, zegt hij.

    “Als ik kijk naar de acties van Milieudefensie dan begrijp ik eigenlijk wel waar ze vandaan komen”

    Arnaud Cohen Stuart

    ING ligt regelmatig onder vuur bij verschillende klimaatorganisaties, waarbij er volgens Cohen Stuart wel een groot verschil zit tussen Milieudefensie, die overweegt een rechtszaak tegen de bank aan te spannen, en Extinction Rebellion, dat meerdere malen hun hoofdkantoor binnendringen en zich vastketenen of recentelijk de ingang van het Rijksmuseum blokkeerden omdat ING een van de hoofdsponsors is.

    Onrealistisch

    “Als ik kijk naar de acties van Milieudefensie dan begrijp ik eigenlijk wel waar ze vandaan komen. We verschillen van mening over hoe je de doelen kan bereiken maar daar kunnen we het prima over hebben”, zegt Cohen Stuart. “Als we kijken naar Extinction Rebellion, dan is het goed om twee dingen te beseffen. Allereerst, wat vragen ze eigenlijk? Ze vragen of we vandaag stoppen met alle fossiel, olie en gas, maar dat is nogal onrealistisch als je weet dat tachtig procent van onze economie draait op olie en gas.”

    “We hóeven niet vandaag te stoppen met olie en gas om de klimaatdoelen te halen”

    Arnaud Cohen Stuart

    “Ze vragen het niet van jou, niet van de luisteraar, ook niet van onze bedrijven of van de Nederlandse Staat”, vervolgt hij. “Ze vragen het alleen van ING, en dat is toch best wel een aparte vraag, want wij financieren de economie. Dus als je die vraag niet legt bij de hele economie, maar wel bij de bank, dan gaat er iets scheef.”

    “Bovendien, die vraag hóeft niet. We hóeven niet vandaag te stoppen met olie en gas om de klimaatdoelen te halen”, zegt Cohen Stuart. “We moeten heel snel afbouwen, maar niet vandaag. Zeker alsnog tachtig procent van je economie daarvan afhankelijk is.

    ‘Hard en onacceptabel’

    “Daarnaast vind ik hun acties veel te hard en onacceptabel, want het is intimiderend voor onze medewerkers en ook nog eens over een vraag die onrealistisch is”, stelt hij. “Dat maakt dat ik over Extinction Rebellion heel anders denk dan over Milieudefensie.”

    Egypte stelt klimaatdoelstellingen bij: ‘Meer landen zullen volgen’

    In deze aflevering gaan we dieper in op het besluit van Egypte om hun doelstellingen voor het aandeel aan duurzame energie in de totale energieproductie voor 2040 naar beneden bij te stellen. Streefde Egypte eerst nog naar een duurzaam aandeel van 58 procent, nu mikken ze op een percentage van 40 procent.

    Jan Rotmans, hoogleraar en wetenschapper op het gebied van klimaatverandering, duurzaamheid en transities legt uit dat Egypte lang niet het enige land is en dat veel landen in bijvoorbeeld Zuid-Amerika en Afrika zullen volgen. Dat dit impact zal hebben op het klimaat is volgens Rotmans evident.

    Praatje van Plugge

    Het is weer tijd voor het tweewekelijkse Praatje van Plugge, waarin Albert Plugge, hoogleraar ESG aan de Nyenrode Business Universiteit, een ESG-gerelateerde term bespreekt.

    De weg naar een inclusieve arbeidsmarkt

    Ditmaal in het laaste deel van de aflevering focus op de ‘S’ in het ESG: Nederlands bedrijf Social Capital focust zich volledig op het creĂ«ren van een inclusieve arbeidsmarkt. Want de realiteit laat zien dat in Nederland nog steeds een grote groep mensen met een arbeidsbeperking op zoek is naar een betaalde baan. Het gaat om mensen met een fysieke of mentale beperking, maar het kunnen ook mensen zijn die coaching en begeleiding nodig hebben bij het vinden van een baan.

    Social Capital helpt hierbij en heeft sinds hun oprichting in 2019 ruim 300 mensen aan en baan geholpen. Jasper Kool is een van de oprichters, hij legt uit op welke manier ze dat doen.

    Volgende week is Walter Moone, president bij Vopak Nederland te gast in de studio.

    Over Donatello Piras en Ruth Oei

    Donatello Piras is presentator bij BNR Nieuwsradio en daarnaast een ervaren dagvoorzitter en presentator, actief in binnen- en buitenland. Hij leidt jaarlijks zo’n 100 interactieve bijeenkomsten en is daarnaast bekend van zijn werk bij RTL-Z, SBS6, en zijn ruim 300 gemaakte podcasts. Daarnaast traint hij professionals in communicatie en overtuigingskracht.

    Ruth Oei-Abraham is journalist, podcastmaker en radiopresentator bij onder andere BNR Nieuwsradio. Ze woonde van 2005 tot 2019 in Londen en werkte onder andere bij The Guardian.

    Donatello presenteert samen met Ruth Koplopers in ESG, elke maandag om 14.00 te horen op BNR Nieuwsradio

    See omnystudio.com/listener for privacy information.

  • Presteren onder druk, iedereen die een mening heeft en zoveel verschillende eisenlijstjes: heeft dat impact op de uitdaging om te verduurzamen en het behalen van de klimaatdoelstellingen? “Ja beslist”, zegt Marinus Tabak, country chair bij energiebedrijf RWE Nederland. “Het maakt de klus absoluut pittiger.”

    “Zoveel mensen, zoveel meningen en wensen. Heel vaak stroken die meningen en wensen niet met elkaar”, vervolgt Tabak. “Daar moeten wij een weg doorbanen en uiteindelijk leveren wat goed is voor de wereld. Dat is niet makkelijk, nee.”

    “De beste sector om co2 vrij te maken is de elektriciteitssector”

    Marinus Tabak, country chair bij energiebedrijf RWE

    In 2040 wil RWE CO2-neutraal zijn op scope 1,2 en 3.”Alle producten die we inkopen moeten CO2-neutraal zijn, alles wat we produceren moet CO2-neutraal zijn en de producten die we leveren moeten ook geen CO2 meer veroorzaken bij de eindgebruiker”, licht Tabak toe.

    Tot nu toe gaat het volgens Tabak ‘eigenlijk heel goed’. “Iedereen stelt ook wel vast dat de beste sector om CO2vrij te maken de elektriciteitssector is. Dat doen we met grote sprongen in onder andere offshore wind en zonnepanelen”, aldus de topman bij RWE. “Dan blijft er nog dertig, veertig procent van de puzzel over, want de zon is er niet altijd en het waait ook niet altijd. Dus moet je ook andere middelen gebruiken.

    Een van die middelen zijn gascentrales maar die stoten CO2 uit, dus die zal je moeten afvangen zodat het niet in de atmosfeer komt, zo concludeert Tabak. “Want dat is het grote probleem”, zegt hij. “CO2 is an sich een mooie stof, planten leven en groeien daarvan. Maar het zit op een verkeerde plek, namelijk in de atmosfeer.”

    Magazijnen textielinzamelaars overvol

    Het recyclen van kleding is belangrijk, maar er is een aardige kink in de kabel: Grote Nederlandse textielinzamelaars zoals Boer Group en Reshare kunnen alle ingezamelde tweedehands kleding niet meer kwijt, simpelweg omdat er geen afzetmarkt meer is. Er worden meer kledingstukken dan ooit opgehaald, maar de tweedehands kledingmarkt is zo goed als ingestort.

    Mariska Boer, mede-eigenaar van Boer Group legt uit wat de oorzaak is, maar ook waarom de markt voor het machinaal recyclen van kleding tot grondstof het zwaar heeft.

    Wat kan de retailer hier zelf aan die toenemende kledingberg doen? Erica Roolvink, directeur inkoop en maatschappelijk verantwoord ondernemen bij Zeeman legt uit op welke manier zij hun steentje bijdragen.

    De zestig seconden van Sophie

    Deze week is het weer tijd voor de tweewekelijkse column van advocaat Sophie Kuijpers met haar ‘zestig seconden van Sophie', waarin ze speciaal voor ons een duurzaam begrip volledig uitpluist.

    De meest duurzame ‘boodschap’

    In Koplopers in ESG volgen we de ontwikkelingen op het gebied van duurzaamheid en transitie op de voet. Dat we innovaties nodig hebben is een feit. Ook op het toilet, toch een locatie waar men veel tijd doorbrengt. Deze week aandacht voor prijswinnend wc-papier.

    Het duurzame wc-papierbedrijf The Good Roll is door EY uitgeroepen tot Emerging Entrepreneur van 2024. Nou is duurzaam wc-papier niet nieuw, Sander de Klerk, medeoprichter van The Good Roll - en degene die de jury overtuigde- legt uit wat er zo speciaal is aan hun wc-papier.

    Het winnen van een prestigieuze prijs is altijd leuk, maar helemaal als je bedrijf nog niet zo lang geleden op omvallen stond. Ook daarover is Sander openhartig.

    Volgende week is Arnaud Cohen Stewart, Head of Business Ethics bij ING te gast bij ons in de studio. Hoe gaan ze om met de kritiek van klimaatorganisaties en is daar een duurzame les uit te leren?

    Over Donatello Piras en Ruth Oei

    Donatello Piras is presentator bij BNR Nieuwsradio en daarnaast een ervaren dagvoorzitter en presentator, actief in binnen- en buitenland. Hij leidt jaarlijks zo’n 100 interactieve bijeenkomsten en is daarnaast bekend van zijn werk bij RTL-Z, SBS6, en zijn ruim 300 gemaakte podcasts. Daarnaast traint hij professionals in communicatie & overtuigingskracht.

    Ruth Oei-Abraham is journalist, podcastmaker en radiopresentator bij onder andere BNR Nieuwsradio. Ze woonde van 2005 tot 2019 in Londen en werkte onder andere bij The Guardian.

    Donatello presenteert samen met Ruth Koplopers in ESG, elke maandag om 14.00 te horen op BNR Nieuwsradio

    See omnystudio.com/listener for privacy information.

  • “We zijn een deel van een samenleving, dus daar heb je ook een verantwoordelijkheid te dragen wat betreft verduurzaming”, trapt Marc van den Tweel, algemeen directeur bij sportkoepel NOC*NSF af. “Er zit ook een soort intrinsieke motivatie in, we proberen echt om betekenis daaraan te geven. Dat komt voor een belangrijk deel ook voort uit bewustzijn wat heel veel jonge atleten hebben. Die zeggen ‘kom op, we moeten ermee aan de slag’.”

    Het is dus niet alleen wat leeft bij de top van NOC*NSF en Van den Tweel, maar ook bij een grote groep atleten. Van den Tweel is wel realistisch dat niet iedereen het belang van verduurzaming binnen de sportbranche ziet. “Natuurlijk voelt niet iedereen die noodzaak, zoals dat met alles in het leven gaat. We zijn wat dat betreft wel een dwarsdoorsnede van de samenleving.” Van den Tweel ziet het dan ook als een missie dat de sportbranche in de komende jaren ‘echt moet verduurzamen’.

    “Topsport is internationale business, competities zijn wereldwijd.Hhier zit ook wel een zekere verlegenheid in, dat dat niet allemaal lukt”

    Marc van den Tweel, algemeen directeur bij sportkoepel NOC*NSF

    De grote slagen wat betreft de verduurzaming van de sportbranche zitten volgens Van den Tweel in een aantal dingen. “Het verduurzamen van sportaccommodaties in Nederland is een belangrijk aandachtspunt. Maar ook wat betreft het vervoer van de fans naar sportieve bijeenkomsten valt nog veel winst te behalen”, zegt hij. “We hebben het natuurlijk over miljoenen mensen die zich vervoeren.”

    ‘Een grote paradox’

    Ook binnen de sportbranche en bij hun eigen atleten zelf kijkt NOC*NSF wat ze kunnen doen als het aankomt op verduurzaming. Zo proberen ze atleten binnen 700 kilometen van een WK, EK, Olympische of Paralympische Spelen niet meer te laten vliegen of zetten ze waterstof- of elektrische bussen in. Tegelijkertijd zit daar volgens Van der Tweel ‘een grote paradox’ in. “Topsport is internationale business, competities zijn wereldwijd, trainingskampen zijn wereldwijd. Dus hier zit ook wel een zekere verlegenheid in, dat dat niet allemaal lukt.”

    “De beste manier om een duurzaam sportevenement te organiseren is om hem niet te organiseren”

    Marc van den Tweel

    Natuurlijk komen ook de Olympische Spelen van afgelopen zomer in Parijs uitgebreid ter sprake. Want Volgens van den Tweel zijn dit ‘de meeste duurzame Spelen tot nu toe’. Over de Olympische Spelen in Los Angeles in 2028 is hij positief gestemd wat betreft de duurzame lijn. “LA wordt de overtreffende trap, daar is de afspraak dat er geen baksteen meer op de ander komt. Parijs was tot nu toe de duurzaamste spelen, maar nu gaan we doorpakken.”

    ‘Voorwaarts, geen stilstand’

    Toch blijft de discussie over de toekomst van de Spelen bestaan, maar ook of grootschalige sportevenementen in deze vorm nog houdbaar zijn. “De beste manier om een duurzaam sportevenement te organiseren is om hem niet te organiseren”, zegt Van der Tweel met een figuurlijke knipoog. Op de vraag of we inderdaad met de Olympische Spelen moeten stoppen, is hij vrij stellig: “Dat lijkt me niet. De manier om voorwaarts te gaan is om te zorgen dat het verbetert, niet om tot stilstand te komen.”

    ‘Verhoging vliegbelasting niet voldoende’

    In deze aflevering gaan we dieper in op een opiniestuk in het FD waarin een aantal economen hun visie geeft op de aangekondigde hogere vliegbelasting voor verre vluchten. Volgens hen is deze verhoging niet genoeg en moet het verder omhoog en breder worden getrokken. Want, zo stellen zij, nu worden de kosten van de luchtvaart afgeschoven op de samenleving en ga je daarmee voorbij aan het doel.

    Een van de auteurs van het opiniestuk is Barbara Baarsma, hoogleraar economie en hoofdeconoom bij PWC. Zij licht hun visie toe en benadrukt dat er onder de Nederlander zeer zeker draagvlak is voor het verhogen van de vliegbelasting. Maar hoeveel hoger moet de vliegbelasting volgens Baarsma?

    Praatje van Plugge

    Het is weer tijd voor het tweewekelijkse Praatje van Plugge, waarin Albert Plugge, hoogleraar ESG aan de Nyenrode Business Universiteit, een ESG-gerelateerde term bespreekt. Deze week bespreekt hij de term ‘paradigm shift’.

    De nieuwe generatie pannen: Duurzaam koken

    De pan. Koekenpan, braadpan, steelpan: waar je in kookt kan bijdragen aan het verminderen van de hoeveelheid gas, zo blijkt. Ik werd getipt over Effium, een technologiebedrijf dat druk bezig is met de ontwikkeling van een hele nieuwe generatie pannen. De nieuwigheid zit 'm in het feit dat deze pannen 50 procent minder gas gebruiken maar wel dezelfde warmte leveren als een normale pan. Wytze de Vries en Surya Prakash zijn de mannen achter deze startup, Wytze legt in deze aflevering uit hoe het idee is ontstaan en hoe de duurzame pan precies werkt.

    Volgende week is Marinus Tabak, Country Chair bij energiebedrijf RWE Nederland te gast in de studio.

    Over Donatello Piras en Ruth Oei

    Donatello Piras is presentator bij BNR Nieuwsradio en daarnaast een ervaren dagvoorzitter en presentator, actief in binnen- en buitenland. Hij leidt jaarlijks zo’n 100 interactieve bijeenkomsten en is daarnaast bekend van zijn werk bij RTL-Z, SBS6, en zijn ruim 300 gemaakte podcasts. Daarnaast traint hij professionals in communicatie & overtuigingskracht.

    Ruth Oei-Abraham is journalist, podcastmaker en radiopresentator bij onder andere BNR Nieuwsradio. Ze woonde van 2005 tot 2019 in Londen en werkte onder andere bij The Guardian.

    Donatello presenteert samen met Ruth Koplopers in ESG, elke maandag om 14.00 te horen op BNR Nieuwsradio

    See omnystudio.com/listener for privacy information.

  • Als het aankomt op verduurzaming en de energietransitie is Eneco volgens Kees-Jan Rameau, lid Raad van Bestuur bij de energieleverancier ‘eigenlijk heel goed op weg, maar hebben ze nog een lange weg te gaan’. Het verduurzamen van elektriciteit in Nederland gaat volgens Rameau ‘heel goed’. “De helft is inmiddels al duurzaam opgewekt”, zo stelt hij tijdens Koplopers in ESG.

    De lange weg die nog voor hen ligt, zit volgens Rameau in het feit dat elektriciteit maar 20 procent is van hun totale energieverbruik. “De uitdaging zit in die andere 80 procent, die moeten we nog grotendeels verduurzamen. Dan hebben we het over olie, gas en kolen.”

    “Ik hoef niet bij mijn commissaris aan te komen dat een project met vier jaar wordt vertraagd”

    Kees-Jan Rameau, lid Raad van Bestuur bij Eneco

    “Die 80 procent móeten we verduurzamen”, licht Rameau toe. “Dat zal voor 60 procent ook naar elektriciteit gaan, die resterende 20 procent zal naar duurzame moleculen gaan. Daar gaat groene waterstof een rol spelen.”

    Een flinke uitdaging, helemaal omdat Eneco zichzelf als doel heeft gesteld om in 2035 klimaatneutraal te zijn. Een belangrijk en essentieel onderdeel daarvan is het uitfaseren van aardgas. De grootste uitdaging daarbij zit volgens Rameau in scope 3. “Daar zit bijna 90 procent van onze uitstoot. Dat is wat onze klanten uitstoten als ze ons gas verbranden.”

    ‘Vervelend’

    Een van de belangrijke, groene vervangers voor Eneco wordt, zoals eerder gezegd, waterstof. Het recente nieuws dat de Delta Rhine Corridor met vier jaar is vertraagd, vindt Rameau ‘vervelend’.

    De Delta Rhine Corridor (DRC) is een grootschalig infrastructuurproject dat de haven van Rotterdam via industriegebied Chemelot in Zuid-Limburg met industrieën diep in Duitsland moet verbinden. Deze ondergrondse corridor is bedoeld om industriële stoffen via buizen en kabels te transporteren. Het gaat daarbij bijvoorbeeld om waterstof, CO2 en stroom.

    “Ik vind het ook vervelend dat het meteen met vier jaar tegelijk gaat”, voegt Rameau toe. “Als wij zelf als Eneco grote projecten doen kan daar ook wel eens iets van vertraging bij komen. Maar ik hoef niet bij mijn commissaris aan te komen dat het met vier jaar wordt vertraagd.”

    Tata Steel investeert in steenkool, tot grote ergernis van strafrechtadvocaat

    Tata Steel investeert €2,9 miljard in een fabriek in India. Saillant detail, zonder enige overheidssteun, terwijl Tata Steel Nederland voor de verduurzaming van de productie die hen miljarden zal kosten, aangeklopt bij de Nederlandse overheid voor een flinke financiĂ«le bijdrage. Alle nullen even achterwege gelaten, ook op het gebied van verduurzaming loopt er in dit geval iets scheef.

    “Als je het mondiaal bekijkt is het een groot drama en bizar”

    Bénédicte Ficq, strafrechtadvocaat

    Terwijl Tata Steel Nederland in Den Haag onderhandelt over miljarden aan overheidssteun voor groene investeringen in de staalfabriek in IJmuiden, heeft het moederbedrijf in India miljarden gestoken in de grootste hoogoven van India, die nog altijd op steenkool draait.

    Strafrechtadvocaat BĂ©nĂ©dicte Ficq klaagde in 2021 namens duizenden omwonenden Tata Steel aan voor het schaden van de gezondheid. In deze aflevering geeft zij haar mening op de miljardeninjectie in een op steenkolen draaiende fabriek. “Als je het mondiaal bekijkt is het een groot drama en bizar”, aldus Ficq.

    De zestig seconden van Sophie

    Deze week is het weer tijd voor de tweewekelijkse column van advocaat Sophie Kuijpers met haar ‘zestig seconden van Sophie'. Ditmaal geeft ze antwoord op de twee vragen die mede-columnist en hoogleraar ESG Albert Plugge vorige week aan haar voorlegde.

    Eerste energiehub in Utrecht

    In Utrecht is de allereerste energiehub gelanceerd. Deze is tot stand gekomen doordat verschillende bedrijven samenwerkten, waaronder Stedin, Groendus, Stiho, Platra en Picnic.

    “We wilden beter begrijpen hoe we de energie beter konden verdelen”

    Michiel Muller, medeoprichter Picnic

    Deze energie-hub moet de oplossing bieden voor het steeds groter wordende probleem van netcongestie, dat in de Provincie Utrecht op veel plaatsen bedrijven belemmert in hun energievoorziening.

    Michiel Muller, medeoprichter van Picnic legt uit hoe zo'n samenwerking tot stand komt en wat een energiehub inhoudt. “We zijn met verschillende partijen bij elkaar gaan zitten omdat we allemaal problemen hadden met tekort aan energie”, zegt Muller. “We wilden beter begrijpen hoe we de energie beter konden verdelen.”

    Volgende week is Marc van den Tweel, algemeen directeur bij NOC*NSF te gast in de studio, waarbij we dieper ingaan op de duurzame uitdagingen in de sportbranche.

    Over Donatello Piras en Ruth Oei

    Donatello Piras is presentator bij BNR Nieuwsradio en daarnaast een ervaren dagvoorzitter en presentator, actief in binnen- en buitenland. Hij leidt jaarlijks zo’n 100 interactieve bijeenkomsten en is daarnaast bekend van zijn werk bij RTL-Z, SBS6, en zijn ruim 300 gemaakte podcasts. Daarnaast traint hij professionals in communicatie & overtuigingskracht.

    Ruth Oei-Abraham is journalist, podcastmaker en radiopresentator bij onder andere BNR Nieuwsradio. Ze woonde van 2005 tot 2019 in Londen en werkte onder andere bij The Guardian.

    Donatello presenteert samen met Ruth Koplopers in ESG, elke maandag om 14.00 te horen op BNR Nieuwsradio

    See omnystudio.com/listener for privacy information.

  • “We staan al heel lang in de publieke belangstelling. Alles wat we doen ligt onder een vergrootglas, dat zijn we ook wel gewend”, zegt Frans Everts, president-directeur van Shell Nederland. “We zijn een bedrijf dat veel emoties oproept, ook omdat het gaat over een onderwerp dat veel emoties oproept.”

    Een van hun belangrijkste wereldwijde doelstellingen is het halveren van de eigen uitstoot, Everts geeft aan dat ze daarvan inmiddels zestig procent hebben bereikt. Hiervoor nemen ze de uitstoot van eind 2016 als uitgangspunt, licht Everts toe. “Dat was toen zo’n 80 miljoen ton, we willen naar 40 miljoen ton.”

    “Het zal niet makkelijk zijn. Maar netto nul, dat is het doel”

    Frans Everts, president-directeur Shell Nederland

    Het is nog maar zes jaar tot 2030, toch is Everts overtuigd dat ze deze doelstelling gaan halen. “Dit gaan we echt doen. Dit is een hele belangrijke voor ons”, zegt hij stellig. “Niet makkelijk, heel erg ingewikkeld zelfs. Maar daar is heel veel focus op en concrete plannen om dat te doen.”

    Op de vraag hoe hij kijkt naar de klimaatdoelstellingen voor 2050 is Everts iets minder stellig. “We zullen een heel nieuw energiesysteem met elkaar moeten bouwen, eigenlijk bijna een soort nieuwe economie wereldwijd. Daar heb je heel veel partijen voor nodig, ook overheidsbeleid. Het kan volgens ons wel, maar dat zal niet makkelijk zijn. Maar, netto nul, dat is het doel.”

    Kop koffie met de minister

    De rol van de overheid is volgens Everts essentieel. “Ik kan dat niet genoeg benadrukken. De overheid definieert toch het speelveld, kan helpen bij infrastructuur. Ze kan en moet heel goed opletten hoe we dat doen op een manier dat we een gelijk speelveld behouden in Europa en de rest van de wereld. Dus de rol van de overheid is cruciaal.”

    Volgens Everts ‘kan dat echt nog wel beter’. Op de vraag of hij al een kop koffie heeft gedronken met de nieuwe klimaat minister Sophie Hermans (VVD) is het antwoord negatief. “Maar die komt er wel”, aldus de topman van Shell.

    Havenbedrijf Rotterdam blij met overeenkomst Tennet en Shell

    We blijven deze aflevering nog even bij Shell, want Tennet en de olie- en energiegigant hebben een aansluit- en transportovereenkomst getekend voor aansluiting van De Holland Hydrogen 1, de eerste grootschalige waterstoffabriek van Shell op het hoogspanningsnet.

    Het is een tijdelijke aansluiting, ter overbrugging naar een definitieve aansluiting op het nieuw hoogspanningsstation in de Amaliahaven in Rotterdam. Shell is natuurlijk heel blij met dit nieuws, netbeheerder Tennet spreekt van een 'slimme en onorthodoxe oplossing'. Die laatste is druk met de bouw van een nieuw transformatorstation in de Rotterdamse haven, waar de waterstoffabriek van Shell eind 2026 definitief op wordt aangesloten.

    Randolf Weterings, programma manager Nieuwe Energiesystemen bij Port of Rotterdam was nauw betrokken bij de ondertekening en is heel blij met de tijdelijke overeenkomst, zo vertelt hij tijdens deze aflevering. Maar dat dit niet volgens de gebruikelijke weg is gegaan, dat is volgens hem een voldongen feit.

    Praatje van Plugge

    Het is weer tijd voor het tweewekelijkse Praatje van Plugge, waarin Albert Plugge, hoogleraar ESG aan de Nyenrode Business Universiteit, een ESG-gerelateerde term bespreekt. Deze week een unicum, de hoogleraar sluit af met een vraag voor mede-columnist Sophie Kuijpers!

    De bijkomende risico’s van verduurzaming

    Deze week duiken we in de verzekeringsbranche, maar zoals het Koplopers in ESG betaamt, met een duurzame insteek. Waar we bij verduurzaming niet direct bij stilstaan, zijn de risico’s dat het proces met zich mee kan brengen. Daniel de Swaan, CEO bij verzekeringsmakelaar Meijers AssurantiĂ«n legt uit aan welk soort risico’s we moeten denken en wat deze kunnen veroorzaken.

    “Denk bijvoorbeeld aan een ondernemer met een hele grote fabriekshal die besluit om zonnepanelen op zijn dak te leggen. Daar zit een fors gewicht aan, dus dan heb je te maken met instortingsgevaar”, zegt De Swaan. Ook elektrische opladers voor auto’s in een parkeergarage brengen extra risico met zich mee. “Het is heel belangrijk om daar in een vroeg stadium over na te denken.”

    Volgende week is Kees-Jan Rameau, lid raad van bestuur bij Eneco te gast in de studio.

    Over Donatello Piras en Ruth Oei

    Donatello Piras is presentator bij BNR Nieuwsradio en daarnaast een ervaren dagvoorzitter en presentator, actief in binnen- en buitenland. Hij leidt jaarlijks zo’n 100 interactieve bijeenkomsten en is daarnaast bekend van zijn werk bij RTL-Z, SBS6, en zijn ruim 300 gemaakte podcasts. Daarnaast traint hij professionals in communicatie & overtuigingskracht.

    Ruth Oei-Abraham is journalist, podcastmaker en radiopresentator bij onder andere BNR Nieuwsradio. Ze woonde van 2005 tot 2019 in Londen en werkte onder andere bij The Guardian.

    Donatello presenteert samen met Ruth Koplopers in ESG, elke maandag om 14.00 te horen op BNR Nieuwsradio

    See omnystudio.com/listener for privacy information.

  • Het is volgens Philips van belang om als grote multinational vooraan te lopen als het aankomt op de klimaatdoelstellingen. Ze zien zichzelf als koploper, zo vertelt Marnix van Ginneken, lid van de Raad van Bestuur en chief ESG & Legal Officer bij Philips tijdens Koplopers in ESG. “Dit doen wij door concrete doelstellingen af te geven en die te integreren in onze strategie, bedrijfsvoering en innovatie. Er is in toenemende mate transparantie, en dat is denk ik goed.”

    De hele verduurzaming is natuurlijk wel complex, erkent Van Ginneken. Philips heeft duidelijke doelstellingen, ‘verduurzaming zit in ons DNA’, maar het is niet eenvoudig - ook niet voor Philips, zo blijkt. “Het klinkt makkelijk maar dat is het niet”, zegt Van Ginneken. “Het is vrij ingewikkeld, daarom besteden we er ook zoveel tijd en aandacht aan.”

    Doordat Philips wereldwijd opereert zijn er extra uitdagingen. Er zijn qua mogelijkheden op het gebied van ESG volgens Van Ginneken grote verschillen tussen bijvoorbeeld Afrika en Europa. “Het is op zichzelf al een uitdaging om het in zo’n groot bedrijf allemaal te implementeren en dan heb je ook nog heel veel regionale verschillen. Daar moet je ook rekening mee houden, want in de verschillende regio’s zijn andere snelheden en belangen”, aldus Van Ginneken.

    'De problemen zijn zo groot, Philips kan dat niet alleen oplossen, de overheid ook niet'

    Marnix van Ginneken, lid van de Raad van Bestuur Philips

    Op de vraag wat het grootste zorgenkindje is voor Philips, komt hij uit bij de emissiereductie. “Dat is voor iedereen een grote uitdaging. Niet dat het me zorgen baart, maar het is hard werken. Wij zijn klimaatneutraal in onze eigen operaties: scope een en twee. Maar scope drie, de indirecte emissies in je hele waardeketen, dat is iets wat vrij ingewikkeld is.”

    Regelgeving noodzakelijk

    Volgens Van Ginneken speelt de overheid als het aankomt op verduurzaming ‘absoluut een rol’. “Ik denk dat regelgeving noodzakelijk is, het kan ook een steun in de rug zijn en voorwaarden scheppen. De problemen zijn zo groot, Philips kan dat niet alleen oplossen, de overheid ook niet. Je moet samenwerken.”

    “Die regelgeving is goed, ik denk ook dat bepaalde initiatieven daar vandaan moeten komen”, vervolgt Van Ginneken. “We moeten wel zorgen dat het proportioneel is. Hoe complexer we het maken, des te meer werk je risicomijdend gedrag in de hand. Dat mensen bang zijn om hun nek uit te steken, omdat het zo ingewikkeld is en ze erop kunnen worden afgerekend. Terwijl ik juist denk dat we op dit gebied ambitieuze doelstellingen moeten hebben. We moeten onze nek uitsteken.”

    Verkoop duurzame producten gestegen

    In deze uitzending bespreken we de uitkomst van een onderzoek gedaan door de Wageningen University and Research naar de verkoop van duurzame producten. Wat blijkt, in 2023 gaven we 14 procent meer uit aan voedsel met een duurzaamheidskeurmerk dan het jaar ervoor. Best opvallend, wetende dat de prijzen van voedingsmiddelen flink zijn gestegen en duurzame producten zijn sowieso al duurder dan 'gewone' producten. De verkoop van duurzame producten steeg het hardst in, misschien ook niet geheel onverwacht, de supermarkt.

    Ook Tim Hehenkamp, commercieel directeur bij supermarktketen Jumbo zag een toename in de verkoop van duurzame producten. Vooral duurzame kip, maar ook andere vleesproducten en duurzame groenten. Volgens hem komt dit ook omdat ze voor sommige producten alleen nog maar een duurzame variant aanbieden, gehakt bijvoorbeeld.

    ‘De zestig seconden van Sophie’

    Deze week is het weer tijd voor de tweewekelijkse minuut van advocaat Sophie Kuijpers met haar ‘zestig seconden van Sophie' waarin ze een duurzaam begrip met ons bespreekt. Ditmaal het concept ‘winst, maar dan in een duurzaam jasje gestoken’.

    ESG binnen de juridische sector

    In deze aflevering praten we over de rol die de juridische wereld kan spelen in het behalen van de ESG-doelstellingen. Recentelijk vond de uitreiking van de gouden zandlopers 2024 plaats waarbij in zeven categorieën een award wordt uitgereikt aan hoofdrolspelers die een belangrijke bijdrage leveren aan de juridische dienstverlening op het gebied van innovatie.

    Juristen zetten zich steeds breder in: voor het milieu, transparant bestuur, sociale problematiek en dus werd dit jaar ook een prijs uitgedeeld voor de beste initiatieven op het gebied van ESG.

    De winnaar in die categorie werd CircuLaw, een kennis platform dat de transitie naar een circulaire economie bevordert. Op welke manier ze dat doen en hoe belangrijk het is dat juristen zich meer gaan verdiepen in ESG, vertelt Romy Snijders, mede-initiatiefnemer van CircuLaw tijdens Koplopers in ESG.

    Volgende week is Frans Everts, president-directeur bij Shell in de studio om de uitdagingen in de olie- en gassector te bespreken.

    Over Donatello Piras en Ruth Oei

    Donatello Piras is presentator bij BNR Nieuwsradio en daarnaast een ervaren dagvoorzitter en presentator, actief in binnen- en buitenland. Hij leidt jaarlijks zo’n 100 interactieve bijeenkomsten en is daarnaast bekend van zijn werk bij RTL-Z, SBS6, en zijn ruim 300 gemaakte podcasts. Daarnaast traint hij professionals in communicatie & overtuigingskracht.

    Ruth Oei-Abraham is journalist, podcastmaker en radiopresentator bij onder andere BNR Nieuwsradio. Ze woonde van 2005 tot 2019 in Londen en werkte onder andere bij The Guardian.

    Donatello presenteert samen met Ruth Koplopers in ESG, elke maandag om 14.00 te horen op BNR Nieuwsradio

    See omnystudio.com/listener for privacy information.

  • Er moet bijgebouwd worden, zoveel is zeker, stelt Heleen Herbert, cco bij bouwbedrijf Heijmans tijdens deze aflevering van Koplopers in ESG. “Er moeten huizen vervangen worden, er moeten huizen bij. Laten we kijken hoe we dat op een zo’n goed mogelijke manier kunnen doen.” Daarbij doelt Herbert op duurzaam bouwen, want ook Heijmans wil vooruit en duurzaam werken.

    De prioriteit is wat Herbert betreft hoe de samenleving uiteindelijk goed vooruit kan. “Dat klinkt simpel”, voegt Herbert toe. “Maar ik maak ‘m juist groot omdat ik bang ben voor de versnippering van allerlei opgaves.” Om hun duurzaamheidsdoelstellingen van 2050 te halen kijken Herbert ook naar henzelf.

    “Het beeld van de bouw is dat het niet snel innoveert”

    Heleen Herbert, cco Heijmans

    “We gaan ervoor zorgen dat we zelf niet meer uitstoten, daarvoor kopen we ontzettend veel elektrisch materieel. Daarnaast moeten we ook kijken naar alle materialen die we gebruiken”, zegt Herbert. “Beton, asfalt, staal: het zijn allemaal materialen waar erg veel co2 uitstoot mee gepaard gaat.”

    Imago van de bouw

    “Het beeld van de bouw is dat het niet snel innoveert en dat is wellicht verbonden aan het feit dat zo’n grote keten aan partijen nodig is voordat je van idee naar uiteindelijk een product gaat”, stelt Herbert. “In die keten is het volgens ons ontzettend belangrijk om vooral samen dat doel scherp te zetten en je aan elkaar te verbinden. Niet alleen maar van die one-night stands met elkaar te hebben.”

    FME en VNCi reageren op rapport Draghi

    In deze aflevering blikken we terug op het rapport van Mario Draghi, de voormalige president van de Europese Centrale Bank (ECB). In het rapport concentreert Draghi zich op het concurrentievermogen van de Europese industrie, volgens hem staat het er niet best voor. Lang verhaal kort: volgens Draghi is er 750 tot 800 miljard euro per jaar nodig om de Europese industrie weer een beetje leven in te blazen.

    Draghi heeft daarnaast enorme kritiek op de hoge belastingen op energie, waardoor de prijzen die burgers en bedrijven betalen vaak drie keer zo hoog liggen dan in de VS. Volgens hem is regeldruk een probleem, zo blijkt uit het zeer uitgebreide rapport met in totaal 170 aanbevelingen van zijn hand.

    'Draghi benoemt de roze olifant in de kamer, veel te lang is Europa naĂŻef geweest'

    Theo Henrar, voorzitter FME

    De Nederlandse reacties vanuit de industrie op zijn kritiek en aanbevelingen zijn zeer positief. Theo Henrar, voorzitter van FME, de ondernemersorganisatie voor technologische industrie, is heel blij met het rapport en herkent de klachten van Draghi, zo vertelt hij tijdens Koplopers in ESG.

    “Draghi benoemt de roze olifant in de kamer. Veel te lang is Europa naïef geweest en is er struisvogelpolitiek bedreven”, zegt Henrar. “We hebben onze technologische industrie verwaarloosd. In plaats van koploper in innovatie zijn we koploper in regeldruk geweest.”

    Economische onzekerheid

    Ook Nienke Homan, voorzitter van de chemische brancheorganisatie VNCI is tevreden met het rapport. “Ik zie dat we in een enorme transitie zitten, we hebben economische onzekerheid en ondertussen zie je gewoon dat we doen alsof er niet zo heel veel aan de hand is”, vindt ze. “We modderen eigenlijk maar een beetje aan terwijl we echt wel wat dingen essentieel moeten veranderen.” Homan vermoedt dat Draghi’s rapport daar een hele goede aanzet toe is.

    Praatje van Plugge

    Het is weer tijd voor het tweewekelijkse Praatje van Plugge, waarin Albert Plugge, hoogleraar ESG aan de Nyenrode Business Universiteit, een ESG-gerelateerde term bespreekt. Zoals we van hem gewend zijn sluit hij af met een vraag voor de luisteraar.

    Verduurzaming in de kinderwagen-sector

    Deze week duiken we wat betreft innovatieve ontwikkelingen op het gebied van duurzaamheid en transitie in de wereld van de kinderwagens. Miljoenen baby’s en peuters wereldwijd hebben wel in een kinderwagen van het Nederlandse merk Bugaboo gelegen - of gezeten. Ceo Adriaan Thierry vertelt in deze aflevering hoe duurzaam hun sector is en waar de meeste stappen kunnen worden gezet. Volgens hem staat zijn sector wat betreft verduurzaming nog in de kinderschoenen.

    'De allergrootste stappen zijn te maken door de consument door duurzame keuzes te maken'

    Adriaan Thierry, ceo Bugaboo

    “Er zijn weinig partijen in onze industrie die er echt mee bezig zijn. Wij zijn er vol mee bezig, vooral met de ‘E’ van Environment en daarin is nog ontzettend veel te doen”, zegt Thierry. “De allergrootste stappen zijn te maken door de consument door duurzame keuzes te maken. Maar wij spelen daar zelf ook een hele grote rol in en doen er dus alles aan om het design van onze kinderwagens duurzaam en recyclebaar te maken.”

    Volgende week is Marnix van Ginniken, Chief ESG en lid van de Raad van Bestuur bij Philips te gast in de studio.

    Over Donatello Piras en Ruth Oei

    Donatello Piras is presentator bij BNR Nieuwsradio en daarnaast een ervaren dagvoorzitter en presentator, actief in binnen- en buitenland. Hij leidt jaarlijks zo’n 100 interactieve bijeenkomsten en is daarnaast bekend van zijn werk bij RTL-Z, SBS6, en zijn ruim 300 gemaakte podcasts. Daarnaast traint hij professionals in communicatie & overtuigingskracht.

    Ruth Oei-Abraham is journalist, podcastmaker en radiopresentator bij onder andere BNR Nieuwsradio. Ze woonde van 2005 tot 2019 in Londen en werkte onder andere bij The Guardian.

    Donatello presenteert samen met Ruth Koplopers in ESG, elke maandag om 14.00 te horen op BNR Nieuwsradio

    See omnystudio.com/listener for privacy information.

  • “Veiligheid is bij ons altijd prioriteit nummer een”, zegt Janneke Hermes, cfo en lid Raad van Bestuur bij Gasunie. “Onderhoud van gasleidingen is bij ons ook geen vraagstuk: dat gebeurt, en dat gebeurt netjes. De kritiek die daarover soms wordt geuit weerlegt Hermes dan ook tijdens deze aflevering van Koplopers in ESG.

    Gasunie is druk bezig met de gasleidingen, want ook zij hebben klimaatdoelstellingen te behalen. “Je kunt op meerdere manieren de gasleidingen aanpassen”, legt Hermes uit. “We kunnen de huidige leidingen ombouwen tot waterstofleidingen. We halen het aardgas eruit, maken de leidingen schoon en daarna kan er waterstof doorheen. Zo simpel is het eigenlijk.”

    “Wat we nu nog voornamelijk doen is aardgas transporteren door onze leidingen. Dat wordt overal in de wereld geproduceerd en gebruikt in Nederland en Duitsland door voornamelijk de industrie, maar ook door ons als burger”, zegt Hermes. “De grote industrieĂ«n zijn aangesloten op ons netwerk, dan hebben we het over partijen als Shell, maar ook het hele Chemelot park.” Het zijn volgens haar vooral de grote, zware industrieĂ«n die veel energie nodig hebben.

    "Om energiezekerheid in Nederland te kunnen blijven garanderen, heb je tijd nodig om stappen te kunnen zetten die noodzakelijk zijn"

    Janneke Hermes, cfo en lid Raad van Bestuur bij Gasunie

    Wat zou het betekenen als we hun co2 uitstoot kunnen reduceren tot nul? ‘Veel’, zo blijkt uit het antwoord van Hermes. “Dat betekent eigenlijk dat we de helft van de uitstoot in Nederland in totaal kunnen reduceren, want zo ongeveer de helft van alle co2 uitstoot die op dit moment in Nederland gebruikt wordt, wordt ergens door onze leidingen getransporteerd.”

    “Als Gasunie dit weet te reduceren door andere vormen van energie te transporteren voor onze klanten, dan kan dat echt een groot effect hebben”, stelt Hermes. Maar om energiezekerheid in Nederland te kunnen blijven garanderen, heb je volgens haar tijd nodig om de stappen te kunnen zetten die noodzakelijk zijn.

    ‘De zestig seconden van Sophie’

    In Koplopers in ESG nemen twee experts op het gebied van ESG om de week anderhalve minuut voor hun rekening. Deze mogen ze vrij invullen met als enige voorwaarde: 'Deel je kennis'.

    Deze week ‘de zestig seconden van Sophie', waarbij advocaat Sophie Kuijpers ons meeneemt in haar duurzame wereld. Ditmaal Tata Steel en governance in een minuut.

    Opvallende innovaties

    In deze serie volgen we de ontwikkelingen op het gebied van duurzaamheid en transitie op de voet. Dat we innovaties nodig hebben is een feit. Daarom besteden we iedere week aandacht aan opvallende innovaties of bedrijven.

    Dit keer staan we stil bij ladindragersdiensten -een hele mond vol- maar ook in die sector worden grote stappen gemaakt op het gebied van duurzaamheid. Dat moet ook wel, zegt Ingrid Faber, ceo van Faber Group.

    ‘Scope 4’

    Dit familiebedrijf opereert internationaal en levert circulaire ladingdragers op ‘pay per use‘ basis. Volgens Faber zorgt deze methode voor de verduurzaming van deze sector. Daarnaast zou Faber graag zien dat er naast scope een, twee en drie ook een scope vier komt, zo vertelt ze tijdens de uitzending.

    Volgende week is Heleen Herbert, coo bij bouwbedrijf Heijmans te gast in de studio. Zij praat ons bij over de enorme uitdagingen waar men binnen de bouwsector mee te maken heeft.

    Over Donatello Piras en Ruth Oei

    Donatello Piras is presentator bij BNR Nieuwsradio en daarnaast een ervaren dagvoorzitter en presentator, actief in binnen- en buitenland. Hij leidt jaarlijks zo’n 100 interactieve bijeenkomsten en is daarnaast bekend van zijn werk bij RTL-Z, SBS6, en zijn ruim 300 gemaakte podcasts. Daarnaast traint hij professionals in communicatie & overtuigingskracht.

    Ruth Oei-Abraham is journalist, podcastmaker en radiopresentator bij onder andere BNR Nieuwsradio. Ze woonde van 2005 tot 2019 in Londen en werkte onder andere bij The Guardian.

    Donatello presenteert samen met Ruth Koplopers in ESG, elke maandag om 14.00 te horen op BNR Nieuwsradio

    See omnystudio.com/listener for privacy information.

  • In de afgelopen afleveringen gingen we met verschillende bedrijven en organisaties dieper in op de doelen die zij zich hebben gesteld op het gebied van energietransitie, duurzaamheid en klimaat. Maar, niet geheel onbelangrijk, hoe ziet het financiĂ«le plaatje van de hele energietransitie eruit? Willem-Jeroen Stevens, managing partner en oprichter van Clear Corporate Finance de energietransitie biedt op financieel vlak ‘ontzettend veel kansen’. “Als je ziet wat er nu allemaal aan het gloren is qua nieuwe bedrijven, nieuwe kansen die het verschil gaan maken, dat is fenomenaal. Over vijftien jaar zitten we in een heel andere wereld.”

    Nog voor dat het gesprek goed en wel begonnen is, kaart Stevens alvast een volgens hem zeer essentieel punt aan: Nederland gaat van het gas af, een beslissing waarvan hij niet zeker weet of dat nou wel de oplossing is. “We hebben een prachtig gasnetwerk liggen en daarnaast hebben we een bel vol zitten met Nederlands gas en daar kun je natuurlijk nog van alles mee doen.” Stevens doelt op de gasbel die in Groningen onder de grond ligt maar waarover is besloten deze vanwege de gevolgen voor de omgeving, aardbevingen en schade, deze niet meer te gebruiken.

    “De Groningers die ‘beven’, die gaan we heel goed compenseren”

    Willem-Jeroen Stevens, managing partner en oprichter van Clear Corporate Finance

    Volgens Stevens was er ook een andere oplossing geweest voor de problematiek rondom de gasboringen in Groningen. “Je zou ook kunnen zeggen, we maken ‘m weer open en we halen de 100 tot 200 miljard euro die er nog inzit aan gas eruit. De Groningers die ‘beven’, die er last van hebben, die gaan we heel goed compenseren.”

    “Er zit daar nog voor 150 miljard euro aan gas in de grond. Vijftig miljard is niet voor de staat, maar zeg dat je van die 100 miljard 20 of 30 miljard euro aan de Groningers geeft, dan heb je 70 of 80 miljard euro over”, stelt Stevens. “Daar kun je de hele energietransitie fluitend van betalen.”

    "Daarnaast gaan we het gasnetwerk ook hergebruiken voor de transitie naar waterstof", vervolgt Stevens. "Mensen kunnen dan voor hun huisverwarming kiezen tussen een gasbrander CV of een waterstofbrander CV.”

    “Bij technologiebedrijven is nog wel een tekort aan investeringsgeld. Dat is echt wel een probleem”

    Willem-Jeroen Stevens

    Wat betreft de financiĂ«le ontwikkelingen op het gebied van de energietransitie valt het Stevens op dat er veel geld wordt gestoken in de renewables, de alternatieven voor fossiele energie. “Er gaat heel veel geld naar solar en wind, dat is heel makkelijk en tastbaar en daar zitten veel leveringscontracten aan vast. Iedereen begrijpt dat als je een zonnepaneel koopt, je dat geld binnen zeven jaar hebt terugverdiend. Hetzelfde geldt voor windmolens op zee, na verloop van tijd krijg je dat geld ook weer terug.”

    “Een logische investering”, concludeert Stevens. “Maar bij technologiebedrijven die nieuwe dingen aan het bedenken en maken zijn, daar is nog wel een tekort aan investeringsgeld. Dat is echt wel een probleem.” Een oplossing zou volgens hem zijn als Nederlandse pensioenfondsen extra zouden investeren.

    ‘Het praatje van Plugge’

    In Koplopers in ESG nemen twee experts op het gebied van ESG om de week anderhalve minuut voor hun rekening. Deze mogen ze vrij invullen met als enige voorwaarde: 'Deel je kennis'. Deze week 'het praatje van Plugge', waarbij Albert Plugge, hoogleraar ESG aan Nyenrode Business Universiteit een ESG-gerelateerd woord uitpluist.

    Opvallende innovaties

    In deze serie volgen we de ontwikkelingen op het gebied van duurzaamheid en transitie op de voet. Daarom besteden we iedere week aandacht aan opvallende innovaties of bedrijven. In deze aflevering reizen we -figuurlijk gezien- af naar de Haven van Rotterdam. Want daar vinden vanaf vrijdag 6 september de jaarlijkse Wereldhavendagen plaats.

    Drie dagen lang zullen duizenden mensen zich vergapen aan de meest bijzondere schepen. Dat ook de Wereldhavendagen niet voorbijgaat aan de verduurzaming van de scheepvaart en de havens, dat vertelt directeur Sabine Bruijninckx tijdens Koplopers in ESG. Ook de speciale waterstof ‘insperience’ van MissieH2 die tijdens de Wereldhaven te bewonderen is, komt aan bod.

    Volgende week is Janneke Hermes, CFO bij Gasunie in de studio. Zij gaat dieper in op hun doelstellingen en uitdagingen.

    Over Donatello Piras en Ruth Oei

    Donatello Piras is presentator bij BNR Nieuwsradio en daarnaast een ervaren dagvoorzitter en presentator, actief in binnen- en buitenland. Hij leidt jaarlijks zo’n 100 interactieve bijeenkomsten en is daarnaast bekend van zijn werk bij RTL-Z, SBS6, en zijn ruim 300 gemaakte podcasts. Daarnaast traint hij professionals in communicatie & overtuigingskracht.

    Ruth Oei-Abraham is journalist, podcastmaker en radiopresentator bij onder andere BNR Nieuwsradio. Ze woonde van 2005 tot 2019 in Londen en werkte onder andere bij The Guardian.

    Donatello presenteert samen met Ruth Koplopers in ESG, elke maandag om 14.00 te horen op BNR Nieuwsradio

    See omnystudio.com/listener for privacy information.

  • Dat ieder bedrijf in elke sector druk in de weer is met de energietransitie, daar kunnen we na dertien afleveringen van Koplopers in ESG niet meer omheen. Ook Nederlands grootste en internationaal meeste bekende bierbrouwer heeft er zijn handen vol aan. Volgens Arjen van der Woude, procurement director bij Heineken, onderschat men de uitdagingen van een bierbrouwer als het aankomt op de gehele energietransitie.

    “Dat zit ‘m in het feit dat we in het geval van Heineken een enorme footprint hebben wereldwijd. We opereren in heel veel landen, eigenlijk met dezelfde ambitie ten opzichte van CO2-reductie”, licht Van der Woude toe. “Anderzijds zit een groot gedeelte van ons energieverbruik in thermische energie, dat feitelijk gezien gewoon heel moeilijk terug te dringen is naar groene energie.”

    De belangrijkste duurzaamheidsdoelstellingen voor 2030 zijn volgens Van der Woude om volledig net-zero te zijn op scoop een en twee. “Dat betreft onze totale CO2-emissie over de gehele footprint wereldwijd.” ‘Een aardige uitdaging’, zoals Van der Woude eerder al stelde, maar een die wel moet worden aangepakt en dus in zijn opinie het voornaamste doel om te bereiken binnen de zes jaar die Heineken zichzelf daarvoor heeft gesteld.

    “Dit zijn echt wel hele moeilijke, maar hele goede beslissingen geweest”

    Arjen van der Woude, procurement director bij Heineken, over het bijstellen van hun klimaatambities

    Dan hebben we scoop drie nog, de gehele keten, en die bezorgt bedrijven vaak de meeste kopzorgen. Ook die wil Heineken uiteindelijk net-zero krijgen en daar hebben ze zichzelf tot 2040 voor gegeven. “Het klinkt ver weg, maar het voelt dichtbij”, zegt Van der Woude. Het is qua klimaatdoelstellingen tien jaar eerder dan veel bedrijven zich hebben gesteld, de vraag is waarom Heineken heeft gekozen om de duurzaamheidslat zo hoog te leggen.

    “Dit zijn echt wel hele moeilijke, maar hele goede beslissingen geweest”, zegt Van der Woude. “In 2021 hebben we de aangescherpte Brew a Better World strategie gelanceerd en daarmee hebben we een hele duidelijke keuze gemaakt om ons ambitieniveau naar boven bij te stellen.”

    Afhankelijk van anderen

    Je bent altijd afhankelijk van derden in het behalen van je klimaatdoelen, zo ook Heineken. Lachend legt Van der Woude uit hoe dat bij hen eraan toe gaat. “Ik heb geen silver bullet, maar vanuit ervaring sprekend, als je kijkt naar scoop een en twee ben je afhankelijk van partijen die in staat zijn om in de landen waar je opereert groene energie aan te bieden”, zegt hij. “Maar je bent ook afhankelijk van een regering van een land die middels PPA’s (Power Purchase Agreement, red) je in staat stelt om een gedeelte van je CO2-uitstoot terug te dringen.”

    ‘De zestig seconden van Sophie’

    In Koplopers in ESG nemen twee experts op het gebied van ESG om de week anderhalve minuut voor hun rekening. Deze mogen ze vrij invullen met als enige voorwaarde: 'Deel je kennis'.

    Deze week ‘de zestig seconden van Sophie', waarbij advocaat Sophie Kuijpers ons meeneemt in haar duurzame wereld.

    Opvallende innovaties

    In deze serie volgen we de ontwikkelingen op het gebied van duurzaamheid en transitie op de voet. Dat we innovaties nodig hebben is een feit. Daarom besteden we iedere week aandacht aan opvallende innovaties of bedrijven.

    Deze aflevering blijven we in de dranken, maar maken we de overstap naar de witte variant: melk. Dronken we vroeg alleen koemelk, inmiddels wordt dierlijke zuivel steeds vaker vervangen door plantaardige varianten: amandelmelk, kokosmelk, havermelk en sojamelk. Maar ook yoghurt en kwark zijn in steeds meer plantaardige varianten verkrijgbaar.

    Twee boerenzonen uit Twente, Bart en Tom Grobben zijn samen De Nieuwe Melkboer gestart. Op de boerderij die ze hebben overgenomen van hun ouders telen ze zelf soja en maken daarmee plantaardige zuivel.

    Doordat de broers de soja zelf telen is het niet alleen een plantaardig product, maar ook een heel duurzaam product. Dat plantaardige zuivelproducten steeds populairder worden onder consumenten is bekend, maar ook de ouders van Bart en Tom zijn helemaal om, zo vertelt Tom tijdens Koplopers in ESG.

    Volgende week is Willem-Jeroen Stevens van Clear Corporate Finance te gast in de studio. Hij geeft meer inzicht in het financiële plaatje van de hele energietransitie.

    Over Donatello Piras en Ruth Oei

    Donatello Piras is presentator bij BNR Nieuwsradio en daarnaast een ervaren dagvoorzitter en presentator, actief in binnen- en buitenland. Hij leidt jaarlijks zo’n 100 interactieve bijeenkomsten en is daarnaast bekend van zijn werk bij RTL-Z, SBS6, en zijn ruim 300 gemaakte podcasts. Daarnaast traint hij professionals in communicatie & overtuigingskracht.

    Ruth Oei-Abraham is journalist, podcastmaker en radiopresentator bij onder andere BNR Nieuwsradio. Ze woonde van 2005 tot 2019 in Londen en werkte onder andere bij The Guardian.

    Donatello presenteert samen met Ruth Koplopers in ESG, elke maandag om 14.00 te horen op BNR Nieuwsradio

    See omnystudio.com/listener for privacy information.

  • “We hebben ons voor 2030 als doel gesteld dat we geen gas meer gebruiken”, zegt Denise Pronk, head of sustainability bij Schiphol gedecideerd tijdens de eerste minuten van het interview. Maar ook het volledig emissievrij maken van hun wagenpark en de grondoperatie, waar de vliegtuigen mee afgehandeld worden, zijn doelen voor 2030, zo vertelt Pronk tijdens Koplopers in ESG.

    Pronk maakt wel een kleine kanttekening bij het doel om het wagenpark emissievrij te maken, want dat is niet helemaal mogelijk. “Er is een aantal voertuigen dat nog niet zero emissie is, maar die kunnen dan op een alternatieve brandstof rijden”, licht ze toe.

    “De grondoperatie gaat best wel goed, maar gas uitfaseren, dat wordt wel een beetje spannend”

    Denise Pronk, head of sustainability bij Schiphol

    Op de vraag of het behalen van de doelen voor 2030 Pronk slapeloze nachten oplevert blijkt het antwoord tweeledig. “De grondoperatie gaat best wel goed, maar gas uitfaseren, dat wordt wel een beetje spannend”, zegt ze. “We hebben natuurlijk ook geen makkelijke periode gehad met Covid, daardoor zijn een heleboel dingen uitgesteld. Daarom moeten nu heel veel dingen tegelijk gebeuren.”

    “We zijn er echt van overtuigd dat we ons eigen huisje op orde moeten hebben om ook een betrouwbare en geloofwaardige gesprekspartner te kunnen zijn”

    Denise Pronk

    Terminal drie is volledig gasloos: waar in 2019 deze terminal nog 600.000 kubieke meter gas gebruikte is dit nu volledig gereduceerd tot nul. Best een prestatie, Pronk vindt het dan ook ‘wel eens jammer’ dat als Schiphol in het nieuws is het eigenlijk altijd gaat over het verduurzamen van het vliegen en niet over hetgeen ze al hebben bereikt.

    “Maar”, zo voegt Pronk toe, “we zijn er echt van overtuigd dat we ons eigen huisje op orde moeten hebben om een betrouwbare en geloofwaardige gesprekspartner te kunnen zijn in discussies over het verduurzamen van de luchtvaart. Dus we gaan gewoon door, ook al ligt de aandacht daar niet per se direct op.”

    ‘Het praatje van Plugge’

    In Koplopers in ESG nemen twee experts op het gebied van ESG om de week anderhalve minuut voor hun rekening. Deze mogen ze vrij invullen met als enige voorwaarde: 'Deel je kennis'. Deze week 'het praatje van Plugge', waarbij Albert Plugge, hoogleraar ESG aan Nyenrode Business Universiteit een ESG-gerelateerd woord uitpluist.

    Opvallende innovaties

    In deze serie volgen we de ontwikkelingen op het gebied van duurzaamheid en transitie op de voet. Daarom besteden we iedere week aandacht aan opvallende innovaties of bedrijven. In deze aflevering hebben we de zomer in onze duurzame bol, het is tenslotte augustus. Dat betekent dat veel mensen te vinden zijn in bijvoorbeeld pretparken, festivals en op Schiphol.

    Ook bij het eten op deze plekken wordt aangeboden speelt verduurzaming steeds vaker een grote rol, en dat brengt wel wat uitdagingen met zich mee. Want hoe krijg je de gemiddelde pretparkbezoeker van het gebruikelijke broodje hamburger of de populaire hotdogs af en maak je duurzamere opties aantrekkelijk?

    Eerlijk zullen we alles delen?

    Wouter Staal is duurzaamheidsconsultant in de voedselindustrie waarbij hij retailers en producenten helpt om duurzamer te worden. Tijdens deze aflevering van Koplopers in ESG legt hij uit waar de uitdagingen zitten om mensen te enthousiasmeren over de duurzame variant van bijvoorbeeld hotdogs of hamburgers. Een tipje van de duurzame sluier is dat je niet altijd alles met de consument hoeft te delen.

    Volgende week is Arjen van der Woude, director strategic sourcing supply chain bij Heineken te gast. Hij licht de doelstellingen en uitdagingen van de bierbrouwer toe.

    Over Donatello Piras en Ruth Oei

    Donatello Piras is presentator bij BNR Nieuwsradio en daarnaast een ervaren dagvoorzitter en presentator, actief in binnen- en buitenland. Hij leidt jaarlijks zo’n 100 interactieve bijeenkomsten en is daarnaast bekend van zijn werk bij RTL-Z, SBS6, en zijn ruim 300 gemaakte podcasts. Daarnaast traint hij professionals in communicatie & overtuigingskracht.

    Ruth Oei-Abraham is journalist, podcastmaker en radiopresentator bij onder andere BNR Nieuwsradio. Ze woonde van 2005 tot 2019 in Londen en werkte onder andere bij The Guardian.

    Donatello presenteert samen met Ruth Koplopers in ESG, elke maandag om 14.00 te horen op BNR Nieuwsradio

    See omnystudio.com/listener for privacy information.

  • Er staat een aantal prachtige gebouwen in Nederland van de hand van Bas van Dam, projectontwikkelaar en ceo bij Being. Denk aan de Mediavaert, het NHow hotel, de Baan Tower en de Bunker-toren. De grootste uitdaging wat betreft de klimaatdoelstellingen voordat een gebouw daar staat, is volgens Van Dam ‘haalbaarheid’.

    De projectontwikkelaar legt het proces uit tijdens ‘Koplopers in ESG’. “Hoe krijg je een goed duurzaam gebouw haalbaar en op welke momenten moet je dat inschieten waarbij je een lang ontwerptraject en een lang bouwproject hebt?”, zegt Van Dam. “Het beginstuk is het lastigst: je ambitie en die vertalen naar haalbaarheid. Dat is het meest complexe dat er is.”

    “Verduurzaming begint aan de tekentafel”

    Bas van Dam, projectontwikkelaar en ceo bij Being

    De rol die de projectontwikkelaar speelt bij het behalen van klimaatdoelstellingen is ‘best wel groot’, zegt Van Dam. “In de bouw wordt een heleboel co2 uitgestoten. Zo zit in een net gerealiseerd gebouw veel materialen die voor veel uitstoot zorgen. Met name beton is daar een hele vervelende in.”

    Er wordt volgens hem in en om gebouwen extreem veel uitstoot gegenereerd, en hebben projectontwikkelaars veel invloed om dat te kunnen beperken. “Verduurzaming begint aan de tekentafel”, stelt Van Dam. Maar je bent volgens hem als projectontwikkelaar afhankelijk van beleggers en financiers. “Heel erg zelfs. Er wordt gekeken naar wat iets kost en iets mag niet te veel kosten want anders rendeert het geld te weinig.“

    "Als projectontwikkelaar trek je aan het kortste eind"

    Bas van Dam

    “Duurzaamheid kost helaas wel geld en als je iets heel duurzaam wil maken, dan kost dat nog meer geld. Als dat niet uitkomt in de financiĂ«le sommetjes van de beleggers, dan kan dat vaak niet”, vervolgt Van Dam. Daarmee trek je volgens hem als projectontwikkelaar aan het kortste eind. “Dus je bent altijd beperkt wat dat betreft.”

    ‘De zestig seconden van Sophie’

    In Koplopers in ESG nemen twee experts op het gebied van ESG om de week anderhalve minuut voor hun rekening. Deze mogen ze vrij invullen met als enige voorwaarde: 'Deel je kennis'.

    Deze week ‘de zestig seconden van Sophie', waarbij advocaat Sophie Kuijpers ons meeneemt in haar duurzame wereld.

    Opvallende innovaties

    In deze serie volgen we de ontwikkelingen op het gebied van duurzaamheid en transitie op de voet. Daarom besteden we iedere week aandacht aan opvallende innovaties of bedrijven.

    Dit keer legt Yvette Watson, oprichter en ceo van 2BCollective uit waarin haar bedrijf anderen probeert te inspireren en te activeren om duurzamer te denken en doen. Dit doen ze door middel van een online gamified leerplatform. Wat gamification precies is en waarom competitie altijd zorgt voor een extra stimulans, legt Watson uit tijdens deze aflevering.

    De komende drie weken hoor je relevante afleveringen van Koplopers in ESG. Op 19 augustus een nieuwe aflevering, dan is Denise Pronk, directeur duurzaamheid bij Schiphol te gast.

    Over Donatello Piras en Ruth Oei

    Donatello Piras is presentator bij BNR Nieuwsradio en daarnaast een ervaren dagvoorzitter en presentator, actief in binnen- en buitenland. Hij leidt jaarlijks zo’n 100 interactieve bijeenkomsten en is daarnaast bekend van zijn werk bij RTL-Z, SBS6, en zijn ruim 300 gemaakte podcasts. Daarnaast traint hij professionals in communicatie & overtuigingskracht.

    Ruth Oei-Abraham is journalist, podcastmaker en radiopresentator bij onder andere BNR Nieuwsradio. Ze woonde van 2005 tot 2019 in Londen en werkte onder andere bij The Guardian.

    Donatello presenteert samen met Ruth Koplopers in ESG, elke maandag om 14.00 te horen op BNR Nieuwsradio

    See omnystudio.com/listener for privacy information.