Avsnitt

  • Na zijn mentale knak heeft sergeant-majoor Sebastiaan Nederhoed geleerd te stoppen waar anderen doorgaan. Hij is dit concept ook gaan verspreiden en het was hoog tijd voor Deborah en Anne-Marij om eens met Sebastiaan in gesprek te gaan. Laat je onderdompelen in een wereld van balans, yoga en mindfulness, waar de perfectionist in ons kan leren genieten van het proces. Het is immers niet altijd perfect.

    Transcript

    00:00:00 - 00:00:00

    Anne-Marij: Heb jij je klapmok al in de aanslag?

    00:00:00 - 00:00:01

    Deborah: Altijd.

    00:00:01 - 00:00:02

    Anne-Marij: Heb je de thee?

    00:00:02 - 00:00:03

    Deborah: Voordeel willen we gaan bespreken.

    00:00:03 - 00:00:04

    Anne-Marij: Hebben we zoveel?

    00:00:04 - 00:00:06

    Deborah: Hebben we er al een afkorting bij bedacht?

    00:00:06 - 00:00:06

    Anne-Marij: Hebben we al een gast?

    00:00:06 - 00:00:11

    Deborah: Koning, keizer, admiraal, uit de klapmok drinken we allemaal. Ik ben Deborah.

    00:00:11 - 00:00:12

    Anne-Marij: En ik ben Anne-Marij.

    00:00:12 - 00:00:13

    Deborah: Luister je mee?

    00:00:13 - 00:00:14

    Anne-Marij: Naar klapmok met thee? Hé, Deborah.

    00:00:14 - 00:00:14

    Deborah: Hé, Anne-Marij.

    00:00:14 - 00:00:17

    Anne-Marij: Heb je al een nieuwe hobby?

    00:00:17 - 00:00:22

    Deborah: Nee, ik heb nog steeds fervent haker.

    00:00:22 - 00:00:23

    Anne-Marij: Oh, nog steeds?

    00:00:23 - 00:00:24

    Deborah: Ja. En jij dan?

    00:00:26 - 00:00:32

    Anne-Marij: Ik heb ook nog steeds dezelfde. Een paard en dat soort dingen. Paard en nog meer paard.

    00:00:32 - 00:00:36

    Deborah: Heb je naast een paard nog wel tijd voor andere dingen?

    00:00:37 - 00:00:38

    Anne-Marij: Weinig.

    00:00:39 - 00:00:40

    Deborah: Weinig, dus je gaat maar door?

    00:00:40 - 00:00:47

    Anne-Marij: Het is all-consuming. En doorgaan. Doorgaan, doorgaan, doorgaan. Stop jij wel eens?

    00:00:48 - 00:00:58

    Deborah: Vind ik lastig om te zeggen. Ik zou misschien wel wat vaker moeten stoppen om even te balansen, denk ik. Dat is precies het onderwerp waar het vandaag over gaat.

    00:00:58 - 00:00:59

    Anne-Marij: Absoluut.

    00:00:59 - 00:01:06

    Deborah: Stoppen of doorgaan. Wat gaan we doen? Het motto van defensie: stoppen waar anderen doorgaan.

    00:01:06 - 00:01:06

    Anne-Marij: Nee, doorgaan waar anderen stoppen.

    00:01:06 - 00:01:17

    Deborah: Juist. Doorgaan waar anderen stoppen. Vandaag hebben we een gast die het tegenovergestelde zegt: we moeten stoppen waar anderen doorgaan. Vandaar de verwarring.

    00:01:17 - 00:01:18

    Anne-Marij: Ja, nu al verwarring.

    00:01:19 - 00:01:26

    Deborah: We gaan eens even luisteren wat hij daarmee bedoelt. Waarom moeten we stoppen?

    00:01:26 - 00:01:26

    Anne-Marij: Wat moeten we ermee?

    00:01:26 - 00:01:28

    Deborah: Juist, waarom moeten we stoppen?

    00:01:29 - 00:01:30

    Anne-Marij: Komt hij.

    00:01:30 - 00:01:33

    Deborah: Vandaag, Anne-Marij, zitten we met een hele bijzondere gast.

    00:01:33 - 00:01:34

    Anne-Marij: Ik vind het nu al bijzonder.

    00:01:36 - 00:01:42

    Deborah: Ja, het is heel bijzonder. We hebben een voorgesprek gehad en dat was heel bijzonder. Ik ken onze gast al een hele tijd.

    00:01:42 - 00:01:42

    Anne-Marij: Ja?

    00:01:42 - 00:01:54

    Deborah: Ja, zeker. Ik vind het heel erg leuk dat we nu een de podcast mogen opnemen met hem. Ik zal iedereen niet langer in spanning houden, want vandaag gaan we in gesprek met: sergeant-majoor Sebastiaan Nederhoed.

    00:01:54 - 00:01:55

    Anne-Marij: Welkom!

    00:01:55 - 00:01:56

    Sebastiaan Nederhoed: Dank je wel.

    00:01:56 - 00:01:57

    Deborah: Wat leuk dat je er bent.

    00:01:57 - 00:01:58

    Sebastiaan Nederhoed: Dank je wel. Bedankt voor de uitnodiging.

    00:01:58 - 00:02:12

    Deborah: Zeker. Je bent een ervaren podcastmaker. Ik wilde zeggen: dat weten we uit betrouwbare bron, maar dat staat volop op Instagram. Je bent nogal actief binnen de organisatie. Je doet van alles.

    00:02:12 - 00:02:13

    Sebastiaan Nederhoed: Ja, ik doe van alles.

    00:02:15 - 00:02:17

    Anne-Marij: Je gaat maar door.

    00:02:19 - 00:02:21

    Sebastiaan Nederhoed: Dat kan, als je wat vaker stopt, hè.

    00:02:21 - 00:02:52

    Deborah: Misschien zijn er al heel veel luisteraars die al lang weten wie je bent, want er zijn heel veel luisteraars die dit soort onderwerpen fantastisch vinden. Dan kan het niet anders dan dat ze je al ergens tegengekomen zijn. Naast ambassadeur van Knak, heb je je eigen - ik wilde zeggen website - maar het is meer een motto wat je jezelf hebt aangedraagd: stoppen waar anderen doorgaan.

    00:02:52 - 00:02:56

    Sebastiaan Nederhoed: Een mooie volzin die bij mij past en hoe ik nu in het leven sta.

    00:02:56 - 00:02:58

    Deborah: Oh ja? Neem ons eens mee.

    00:02:59 - 00:03:01

    Sebastiaan Nederhoed: Ooit was dat iets anders: doorgaan waard anderen stoppen.

    00:03:01 - 00:03:02

    Anne-Marij: Zoals het hoort.

    00:03:02 - 00:04:07

    Sebastiaan Nederhoed: Zo is het levensmotto van de gemiddelde militair. Dat kreeg ik toen ik jong was, op mijn zeventiende er ingeprent. Dat is oké, want dat is soms nodig. Daar waar de maatschappij even niet kan, gaan wij als militair door waar anderen stoppen. Als je zelf onbewust die modus aanneemt van alleen maar doorgaan, wanneer stop je eens? Ik werd daartoe gedwongen door een paniekaanval op de snelweg. Ik werd in een lastige situatie geplaatst om te gaan voelen. Ik heb hem voor mezelf omgedraaid: stoppen waar anderen doorgaan. Ik ben ermee bezig gegaan om dat te leren. Wat vaker vertragen, zodat je je meer bewust wordt van: hoe voel ik me en hoe reageert mijn omgeving op mij? Dat soort zaken. Zodat je door kan blijven gaan en niet jezelf helemaal oprookt en weer in dezelfde valkuilen stapt. In a nutshell.

    00:04:07 - 00:04:21

    Deborah: Zeker, want dit vraagt om wat meer uitleg. Je zegt paniekaanvallen op de snelweg. Ik ging altijd door, maar op een geven moment heb je ervaren dat het toch te veel werd.

    00:04:22 - 00:04:24

    Anne-Marij: Hebben we dan over iets van een burn-out of zo?

    00:04:24 - 00:05:11

    Sebastiaan Nederhoed: Ja, uiteindelijk is dat een soort van geconstateerd. Een depressie, burn-out. Hetzelfde. Het kwam erop neer dat ik volledig instortte thuis. Ik ben actief op social media, geef lezingen en ben bezig met groepen om mensen in contact te laten komen met zichzelf - op wat voor manier dan ook, waar diegene zich goed bij voelt -, maar ik durfde niet eens naar de supermarkt. Ik durf geen les meer te geven. Ik was altijd haantje de voorste. Altijd aanstaan en kijk mij stoer zijn. Hard sporten en alles perfect proberen te doen. Dan blijkt dat dat niet haalbaar is, word je teruggeplaatst en durfde ik niks meer.

    00:05:11 - 00:05:38

    Sebastiaan Nederhoed: Dan kun je twee dingen doen. Blijven hangen in die 'slachtofferrol', of een stukje eigenaarschap. Dat t ben ik gaan doen. Ik heb me gemeld bij een bedrijfsmaatschappelijk werker. De eerste hulpvraag was: waar kan ik je bij helpen? Ik zie: ik wil rust. Dat is een redelijk ruim begrip en toen zijn we samen gaan onderzoeken wat ervoor zorgt dat ik geen rust ervaar.

    00:05:41 - 00:05:46

    Anne-Marij: Dat is voor iedereen anders. Je moet iets vinden wat bij jou werkt en waar je je in ontspant, neem ik aan?

    00:05:47 - 00:06:39

    Sebastiaan Nederhoed: Zeker. Ontspanning ligt niet zozeer in dingen erbij gaan doen, als we het dan hebben over ademhaling of yoga bijvoorbeeld. In mijn geval was de eerste stap: stoppen en durven voelen. Wat dat is wist ik niet, want ik was alleen maar hard aan het gaan. Er dingen afhalen. Als die rugzak, of je emmertje vol zit, of welke beeldspraak jij er bij gebruikt. Wat we vaak zien en wat ik nu merk in de gesprekken met mensen: ik sta te veel aan, ik voel me opgebrand en ik slaap slecht. Welke oefening kan ik doen? Welke yoga kan ik doen? We willen er weer iets bij. Dat is wat we doen. In mijn geval in ieder geval wat ik deed.

    00:06:41 - 00:07:44

    Sebastiaan Nederhoed: Ik ben actief bezig gegaan met de coach, de bedrijfsmaatschappelijk werker, om mijn leven in kaart brengen. Waar komen bepaalde gedragingen vandaan? Veelal worden onze gedragingen in het nu gevormd uit de ervaringen uit het verleden. Bij mij was dat hoe ik ben opgegroeid. Mijn vader ging weg toen ik twee was. Hij ging veel varen bij de marine, maar is uiteindelijk gescheiden. Je moeder staat er dan een tijdje alleen voor, maar daar ben je niet heel bewust van als je twee bent. Hertrouwen, een nieuwe man en twee zoons erbij. Ik had al een oudere broer, dus toen waren we met zijn vieren. Dan kom je op een gegeven moment in de fase dat die man ook weggaat en dan zit je moeder thuis met één iemand die dik in de puberteit zit en een ander - hier op de stoel tegenover jullie - die er net in zit. Mijn moeder wilde het goed hebben, dus ze ging werken en geld verdienen om het zo goed mogelijk te maken. Kerstcadeautjes Sinterklaas en dat allemaal.

    00:07:44 - 00:07:45

    Deborah: [crosstalk: 00...

  • Anne-Marij en Deborah zijn te gast bij de manege van het Korps Rijdende Artillerie in ‘t Harde, waar zij kennis maken met paardencoaching. In gesprek met adjudant Rene Raas en kapitein Ewout van Dort komen zij van alles te weten over deze manier van coachen, maar ook over het lopende horsepower onderzoek. Een aflevering boordevol paarden en emoties.

    Transcript

    00:00:00 - 00:00:00

    Anne-Marij: Heb jij je klapmok al in de aanslag?

    00:00:01 - 00:00:02

    Deborah: Altijd.

    00:00:02 - 00:00:02

    Anne-Marij: Heb je de thee?

    00:00:02 - 00:00:04

    Deborah: Voordeel willen we gaan bespreken.

    00:00:04 - 00:00:05

    Anne-Marij: Hebben we zoveel?

    00:00:05 - 00:00:06

    Deborah: Hebben we er ook al een afkorting bij bedacht?

    00:00:06 - 00:00:07

    Anne-Marij: Hebben we al een gast?

    00:00:07 - 00:00:12

    Deborah: Koning, keizer, admiraal, uit de klapmok drinken we allemaal. Ik ben Deborah.

    00:00:12 - 00:00:13

    Anne-Marij: En ik ben Anne-Marij.

    00:00:13 - 00:00:13

    Deborah: Luister je mee?

    00:00:14 - 00:00:15

    Anne-Marij: Naar klapmok met thee? Hé, Deborah.

    00:00:15 - 00:00:16

    Deborah: Hé, Anne-Marij.

    00:00:16 - 00:00:17

    Anne-Marij: We zijn op mijn lievelingsplek.

    00:00:17 - 00:00:23

    Deborah: Ik wou zeggen: ik kan me niet voorstellen dat er een plek op deze aardkloot is waar jij liever zou willen zijn dan hier.

    00:00:24 - 00:00:24

    Anne-Marij: Dat klopt.

    00:00:25 - 00:00:30

    Deborah: Het is mijn eerste keer uitgebreid op een manege, Anne-Marij.

    00:00:32 - 00:00:32

    Anne-Marij: Op een stal, een militaire stal ook nog.

    00:00:32 - 00:00:36

    Deborah: Zeker, want we zijn hier in 't Harde.

    00:00:38 - 00:00:42

    Anne-Marij: Allemaal paarden met namen als Boxer, Houwitser en Korporaal.

    00:00:42 - 00:00:50

    Deborah: Kanonnier zag ik staan. Allemaal gerelateerd aan de Artillerie, de Rijdende Artillerie nog wel.

    00:00:50 - 00:00:50

    Anne-Marij: De Gele Rijders.

    00:00:50 - 00:00:52

    Deborah: Juist, daar zijn we vandaag te gast.

    00:00:52 - 00:01:06

    Anne-Marij: In 't Harde, de manege van het Korps Rijdende Artillerie. We laten ons even onderdompelen in paarden bij defensie. Wij hadden hem al een tijdje op het lijstje staan.

    00:01:06 - 00:01:39

    Deborah: Hij stond hoog op jouw lijstje. Ik wil ook even benadrukken: hoog op jouw lijstje. Ik heb het geprobeerd uit te stellen. Nee, grapje. Alhoewel het jouw ding is. Je kan dus veel meer met paarden dan erop rijden, dan wel voor een karretje spannen en dingen mee doen. Daar gaan we vandaag eens wat meer over te weten komen. We gaan het ook eens ervaren. Ik ben heel benieuwd hoe ik dit ga vinden.

    00:01:39 - 00:01:42

    Anne-Marij: Dan gaan we lekker luisteren.

    00:01:42 - 00:01:43

    Deborah: Ik zeg: luister mee.

    00:01:43 - 00:02:03

    Anne-Marij: We zitten hier vandaag bij de manege van het Korps Rijdende Artillerie, in 't Harde, met adjudant René Raas en kapitein Ewout van Dort. Wat ontzettend leuk dat we hier met jullie zitten vandaag. We hebben net een ontzettend mooie paardenbeleving gehad. Ik keek al heel lang uit naar deze dag. En Deborah ook.

    00:02:03 - 00:02:03

    Deborah: Ja, jij wel.

    00:02:03 - 00:02:16

    Anne-Marij: Precies. Daar gaan we het nog helemaal over hebben, maar laten we even beginnen met: wat doen jullie hier? Wat is jullie rol? Ik heb iets gehoord over paardencoaching. Vertel. Wie kan ik als eerst het woord geven?

    00:02:17 - 00:02:42

    René Raas: Ik wil wel beginnen. Ik heb mijn reguliere baan. Op dit moment senior adjudant bij het Land Training Centre en als gecreëerde nevenfunctie doe ik ook paardencoaching. Paardencoaching is het nog beter maken van individuen en teams met behulp van paarden.

    00:02:44 - 00:02:48

    Anne-Marij: Heel goed. Hebben we het dan over spiegelen met paarden? Of waar hebben we het dan over?

    00:02:48 - 00:03:17

    René Raas: Dan hebben we het inderdaad over spiegelen met paarden, omdat paarden een prima spiegel zijn voor teams of personen. Datgene wat ik of wij laten zien, spiegelt het paard ons terug. Het paard vertelt ons hoe wij dingen doen, juist niet doen, hoe wij optreden of juist niet optreden, wat wij laten voelen of juist niet laten voelen. Dat krijgen we tien keer zo hard terug van het paard, zonder dat het paard een oordeel vormt.

    00:03:18 - 00:03:21

    Anne-Marij: Precies. Oordeelvrij communiceren kunnen paarden heel goed.

    00:03:21 - 00:03:26

    Deborah: Dat klopt. Ze zeggen niet zoveel, maar stiekem ook weer wel.

    00:03:26 - 00:03:46

    Anne-Marij: Precies. Het is ook een manege, want daar kennen wij, René en ik, elkaar ook van. We hebben ooit samen op les gezeten. Naast dat het een manege is, kun je hier dus met je team een teambuilding of leiderschapstraining organiseren?

    00:03:46 - 00:04:52

    René Raas: Je kunt een teambuilding, of een stukje leiderschapstrainingen aanvragen. Hier op de manege gebeurt het alleen met teams, dus wat grotere groepen vanaf zes tot maximaal tien personen. Dan kun je een coaching, of een stukje teambuilding aanvragen. We gaan dan met de klantenwens aan de slag. We maken er een interessante en hele leuke dag van, maar vooral voor het team om elkaar beter te leren kennen en om iets terug te krijgen over jezelf. We proberen aan het einde van het teamgedeelte ook nog een stukje individuele coaching te laten zien, om even te laten ruiken en proeven wat individuele coaching is. Dat kan soms best diep gaan, want daar komen leiderschapskwaliteiten naar boven waarvan je niet wist dat je ze bezat, of je leiderschapskwaliteiten worden nog eens een keer benadrukt. Bijna iedereen die hier is geweest leert iets over zichzelf en gaat met een fantastisch gevoel weer terug naar huis.

    00:04:53 - 00:04:58

    Anne-Marij: Ik kijk direct even naar Deborah. Deborah heeft net voor het eerst met een paard gewandeld.

    00:04:58 - 00:05:00

    Deborah: Gaan we daar nu al op in?

    00:05:00 - 00:05:04

    Anne-Marij: Dat weet ik niet. Ik weet niet of je er al klaar voor bent, of dat je nog even een opwarmertje nodig hebt?

    00:05:05 - 00:05:37

    Deborah: Niet alleen ik, maar ook de luisteraar voordat we gelijk die diepgang ingaan. Het is heel goed. Even een cliffhanger: man, wat een belevenis. Ik wil nog even terug naar de basis, want we zitten hier op een manege en daar weet jij alles van en ik helemaal niks. Je vraagt je toch af: defensie en paarden, is dat niet van toen? We zitten bij andere paarden. We hebben paarden ooit ingeruild voor tanks. Dat zijn niet deze paarden, dit zijn de kartrekkers.

    00:05:37 - 00:05:38

    Anne-Marij: Die trekken het kanon.

    00:05:39 - 00:05:49

    Deborah: Precies, maar dat doen ze nu ook al niet meer, behalve met ceremonies en dat soort dingen allemaal. Dat is hartstikke leuk, maar daar hebben we een hele manege voor en dat is nogal wat.

    00:05:51 - 00:05:58

    Anne-Marij: Ik ben blij dat we het hebben, want ik kan hier lekker rijden en met Howie knuffelen. Dat is het leukste paard, even voor de luisteraars.

    00:05:58 - 00:06:08

    Deborah: Ja, enig. Ik ben benieuwd: hoe komen we nu van kartrekker naar coach? Hoe is dat zo gekomen?

    00:06:10 - 00:07:16

    René Raas: Twaalf of veertien jaar geleden, zijn we ooit begonnen. Ik was zelf instructeur voor de vaktechnische opleiding artillerie KMA en KMS. We zijn ooit begonnen met een collega-coach en een psychologe - die ook veel van paarden weet - om onze KMA- en KMS-leerlingen te coachen. Op de één of andere manier is dat zo gebeurd. We zagen dat dat positief effect had om een stukje leiderschap te trainen en te laten zien aan de leerlingen wie ze zijn, wat ze zijn, hoe ze zijn en hoe ze handelen. Dat is steeds verder uitgegroeid, omdat we zagen dat het succesvol was en we daar ook reclame voor maakten. Met degenen die het ooit hebben ondergaan - en dus met hun nieuwe teams coachingsaanvragen deden - zijn we dit steeds vaker gaan doen. Nu komen er meer dan regelmatig aanvragen binnen om teamcoachings en -buildingen te doen hier op de manege.

    00:07:18 - 00:07:22

    Deborah: Wat maakt het paard zo bijzonder? Waarom is een paard hiervoor geschikt?

    00:07:23 - 00:08:08

    René Raas: Een paard is een kuddedier. Kuddedieren moeten elkaar kunnen vertrouwen en lezen. De paarden in een kudde lezen elkaar ook onderling. Een paard ziet een mens als een kuddegenoot op het moment dat wij naar het paard toegaan individueel of met meerdere mensen. Ze zullen zich ook zo gedragen. Een paard wil ook graag weten: als het nodig is om te vluchten, kan ik met jou vluchten? Ben jij ziek, of kreupel, of heb je op één of andere manier een blessure of een aandoening, zullen de paarden elkaar beschermen. Ze kunnen spanningen van elkaar overnemen en die laten ze dan ook weer los.

    00:08:10 - 00:08:17

    Anne-Marij: Dat is een letterlijke vorm heb ik net begrepen. Dat heb ik niet ervaren, maar dat was de uitleg die ik erbij kreeg.

    00:08:17 - 00:09:02

    René Raas: Ja, zeker. Op die manier kunnen wij de paarden lezen en aan het personeel vertellen hoe zij optreden, wat hun kwaliteiten zijn en wat mogelijk hun mindere kwaliteiten zijn. Als we dieper op de enkele personen ingaan, kunnen we ook lat...

  • Saknas det avsnitt?

    Klicka här för att uppdatera flödet manuellt.

  • Het is een feestjaar voor Deborah en Anne-Marij! Dit jaar bestaan de Verbindingsdienst 150 jaar en de Militair Juridische Dienst 75 jaar. Deze aflevering richt zich op het wapen van de Verbindingsdienst en gaat terug naar de veldtelegrafist uit 1874. Deborah en Anne-Marij gaan in gesprek met kolonel Collin van Loon, commandant van het Regiment Verbindingstroepen. Een aflevering vol traditie, militaire muziek, spoken, leeuwen en kleine kreeften.

    Transcript

    00:00:00 - 00:00:01

    Anne-Marij: Heb jij je klapmok al in de aanslag?

    00:00:01 - 00:00:02

    Deborah: Altijd.

    00:00:02 - 00:00:02

    Anne-Marij: Heb je de thee.

    00:00:03 - 00:00:04

    Deborah: Welk vooroordeel willen we gaan bespreken.

    00:00:04 - 00:00:05

    Anne-Marij: We hebben er zoveel.

    00:00:05 - 00:00:06

    Deborah: Hebben we er een afkorting bij bedacht?

    00:00:06 - 00:00:07

    Anne-Marij: Hebben we al een gast?

    00:00:07 - 00:00:12

    Deborah: Koning, keizer, admiraal, uit de klapmok drinken we allemaal. Ik ben Deborah.

    00:00:12 - 00:00:13

    Anne-Marij: Ik ben Anne-Marij.

    00:00:13 - 00:00:13

    Deborah: Luister je mee?

    00:00:13 - 00:00:16

    Anne-Marij: Naar Klapmok met Thee? Hé, Deborah.

    00:00:16 - 00:00:16

    Deborah: Hé Anne-Marij.

    00:00:16 - 00:00:18

    Anne-Marij: We hebben vandaag een feestelijke aflevering.

    00:00:18 - 00:00:22

    Deborah: Dat dacht ik. Niet zomaar een feest, een heel groot feest.

    00:00:22 - 00:00:23

    Anne-Marij: Een verbindingsfeest.

    00:00:24 - 00:00:26

    Deborah: 150 jaar verbindingsdienst.

    00:00:26 - 00:00:27

    Anne-Marij: Dat is nogal wat.

    00:00:27 - 00:00:39

    Deborah: Dat is zeker nogal wat. We gaan ver terug. We zijn zeker niet het oudste wapen, regiment, maar het is toch 150 jaar.

    00:00:39 - 00:00:42

    Anne-Marij: Best oud. Dat halen wij niet bij de Militair Juridische Dienst.

    00:00:42 - 00:00:43

    Deborah: Nog niet.

    00:00:43 - 00:00:48

    Anne-Marij: Maar we hebben ook een jubileumjaar: 75 jaar.

    00:00:48 - 00:00:49

    Deborah: 75 jaar is ook niet niks.

    00:00:49 - 00:00:54

    Anne-Marij: Daarom kwamen we wel op het idee om daar voor allebei een aflevering over te maken.

    00:00:54 - 00:01:07

    Deborah: We gaan wat meer stilstaan bij jubilea, daar waar wij van zijn. We hebben in het begin, toen we net begonnen met de podcast. Toen we nog heel pril waren.

    00:01:07 - 00:01:08

    Anne-Marij: Op het kamertje in Breda.

    00:01:12 - 00:01:35

    Deborah: Ik zit even te kijken naar deze specifieke podcast, aflevering 3 of zo, over tradities. Dat hebben we deels niet in Breda gemaakt, maar in Rijswijk. Toen hebben we met chef de protocol, Geert, buiten op een bankje een podcast opgenomen over tradities binnen de landmacht. Toen hebben we ook allemaal een stukje gezongen.

    00:01:35 - 00:01:35

    Anne-Marij: Dat was geniaal.

    00:01:35 - 00:01:46

    Deborah: De wapenliederenmedley hebben we ervan gemaakt. Hilarisch om te doen.

    00:01:47 - 00:01:49

    Anne-Marij: We gaan nu ook een echt lied krijgen.

    00:01:49 - 00:01:56

    Deborah: Van de juridische dienst? Daar hebben we een stukje van laten horen.

    00:01:56 - 00:01:59

    Anne-Marij: Dat was een bedacht lied op een populair deuntje. Nu krijgen we een echte mars.

    00:01:59 - 00:02:15

    Deborah: Wat goed. Dat is leuk. Misschien dat onze gast daar dadelijk op terugkomt. We gaan het zien. We hebben ook een jubileumconcert gehad en daar is ook een speciaal muziekstuk gemaakt.

    00:02:17 - 00:02:17

    Anne-Marij: Dat is gecomponeerd?

    00:02:18 - 00:02:34

    Deborah: Gecomponeerd speciaal voor dit heuglijke feit. Het was erg leuk. Het is gecomponeerd uit allerlei voor ons bekende stukken, bekende marsen. Er zit ook een stukje Wilhelmus in. Het is heel herkenbaar. Ik was onder de indruk. Het was goed stuk.

    00:02:34 - 00:02:35

    Anne-Marij: Een traantje?

    00:02:35 - 00:02:37

    Deborah: Zover gaat het niet.

    00:02:43 - 00:02:44

    Anne-Marij: Dat kan. Muziek kan veel emotie oproepen.

    00:02:44 - 00:02:47

    Deborah: Daar hebben we ook een keer een aflevering over gemaakt. Wat een haakjes.

    00:02:49 - 00:02:52

    Anne-Marij: We kunnen nergens meer over praten zonder dat we er een aflevering over hebben gemaakt.

    00:02:52 - 00:02:59

    Deborah: Dat is waar. Laten we vandaag even stil staan bij mijn wapen, het Wapen van de Verbindingsdienst.

    00:02:59 - 00:02:59

    Anne-Marij: We gaan nu naar dé gast luisteren.

    00:02:59 - 00:03:29

    Deborah: Dat lijkt me ook. Anne-Marij, hier zitten we dan. Met enige trots mag ik welkom heten: onze Regimentscommandant van het Wapen van de Verbindingsdienst, kolonel, Collin van Loon. Ontzettend leuk om je hier in de podcast te mogen ontvangen. Je moet ons even uitleggen wat het betekent om Regimentscommandant te zijn.

    00:03:29 - 00:03:49

    Collin van Loon: Ik ben commandant van het Regiment Verbindingstroepen. Dat zijn in principe alle verbindelaren, die binnen de landmacht werken. Iedereen met een verbindingsdienstpadje: verbindelaren, burgers die bij ons werken, mensen in de cyberwereld, officieren en informaticadeskundigen.

    00:03:50 - 00:03:55

    Anne-Marij: Deborah werkt dus eigenlijk bij de verbindingstroepen, je bent een trooper.

    00:03:55 - 00:03:59

    Collin van Loon: Het is het Regiment Verbindingstroepen en wij zijn van het Wapen van de Verbindingsdienst.

    00:04:00 - 00:04:03

    Anne-Marij: Klok/klepeltje. Het komt samen uiteindelijk.

    00:04:04 - 00:04:04

    Deborah: Uiteindelijk wel.

    00:04:04 - 00:04:12

    Collin van Loon: Het regiment is 150 jaar en het Wapen van de Verbindingsdienst is 75 jaar, dit jaar.

    00:04:13 - 00:04:15

    Deborah: Dat benodigt wat uitleg.

    00:04:15 - 00:04:17

    Anne-Marij: Hoe zit dit?

    00:04:19 - 00:05:11

    Collin van Loon: Ooit, toen Adam en Eva... Iets later, rond 1874, behoorden wij in principe bij het Regiment Genieroepen. Op een gegeven moment was er in het Regiment Genietroepen behoefte aan veldtelegrafisten. Dat was een nieuwe techniek, die op dat moment werd ontwikkeld. De koning heeft in 1874 in een Koninklijk Besluit gezegd dat er een aparte afdeling van veldtelegrafisten zou ontstaan. Dat is het begin van het Regiment Verbindingstroepen en toen nog 75 jaar onder auspiciën van de genie. De eerste 75 jaar van het bestaan van het Regiment Verbindingstroepen droegen we allemaal in een genie-embleem.

    00:05:12 - 00:05:22

    Deborah: Dat is de helm, zoals we die kennen. Nu is ons embleem een kleinere helm met bliksemschichten.

    00:05:22 - 00:05:23

    Anne-Marij: Ik zie hem.

    00:05:23 - 00:05:35

    Collin van Loon: 1 mei negentien 1949, na de Tweede Wereldoorlog, zijn we een eigen zelfstandig wapen geworden. De helm van de genie hebben wij meegenomen in ons embleem.

    00:05:35 - 00:05:40

    Anne-Marij: Vanaf toen is het het Wapen van de Verbindingsdienst?

    00:05:40 - 00:05:46

    Collin van Loon: Het Wapen van de Verbindingsdienst is inderdaad sinds toen. Het regiment bestaat langer dan het Wapen van de Verbindingsdienst.

    00:05:46 - 00:05:48

    Anne-Marij: Toen waren jullie dus geen genieën meer?

    00:05:49 - 00:05:52

    Collin van Loon: We zijn dat ontstegen.

    00:05:54 - 00:05:54

    Anne-Marij: Zo kan je er ook naar kijken.

    00:05:54 - 00:05:55

    Deborah: Die had je niet verwacht. Dat is een goede.

    00:05:55 - 00:06:07

    Anne-Marij: Dat is interessant. Het padje, het baretembleem dat jullie dragen, heeft z'n oorsprong in de genie. Vandaar dat het een helm is?

    00:06:07 - 00:06:09

    Collin van Loon: Ja.

    00:06:09 - 00:06:11

    Anne-Marij: Zijn het bliksemschichten?

    00:06:11 - 00:06:12

    Collin van Loon: Ja.

    00:06:13 - 00:06:13

    Anne-Marij: En dat is voor de...?

    00:06:13 - 00:06:15

    Deborah: Je kijkt een beetje moeilijk.

    00:06:16 - 00:06:31

    Collin van Loon: De bliksemschichten geven de veldtelegrafie en de signalen weer. Het bericht moet door, nuntius transmittendus is onze lijfspreuk. De bliksemschichten geven de verbindingsweg weer.

    00:06:31 - 00:06:36

    Anne-Marij: Een veldtelegrafist is iemand, die in het veld zorgt dat er een radioverbinding is?

    00:06:37 - 00:06:39

    Collin van Loon: Dat was vroeger, toen we net begonnen in 1874.

    00:06:39 - 00:06:40

    Deborah: Anne-Marij, even terug naar 1874.

    00:06:41 - 00:06:51

    Collin van Loon: In 1874 was morse net uitgevonden. De exacte data weet ik niet, ik had misschien beter mijn huiswerk moeten doen.

    00:06:51 - 00:06:52

    Deborah: Ik heb het boek bij me, Collin.

    00:06:52 - 00:06:54

    Collin van Loon: Dat is een mooi boek.

    00:06:56 - 00:07:02

    Anne-Marij: Even voor de luisteraar: het boek 'van telegraaf tot satelliet: 125 jaar telecommunicatie in de Koninklijke Landmacht'.

    00:07:02 - 00:07:23

    Collin van Loon...

  • Bij Defensie heeft iedereen wel een autistisch trekje. Toch? Of hebben we een verkeerd beeld van autisme? Anne-Marij en Deborah gaan in gesprek met José van Echtelt, projectleider voor het kenniscentrum neurodiversiteit, en autisme-ambassadeur Stefke Teunisse. Wat betekent het als een collega autisme heeft? Moeten de organisatie en collega’s zich daarop aanpassen? Of juist andersom? “Mensen met autisme zijn heel waardevol voor de organisatie.”

  • Werknemers uitwisselen voor een efficiënter HR-ecosysteem en mensen direct de kans geven hun horizon te verbreden. Anne-Marij en Deborah duiken met Maarten van Rij, Projectleider HR-ecosysteem in de flexibele schil, de adaptieve krijgsmacht en het behoud van personeel. Kan iedere medewerker nou echt bij een burgerbedrijf ervaring op doen? En hoe werkt dat andersom? Lopen mensen massaal weg na een uitwisseling? En welke waarde brengt het de krijgsmacht dan?

    Meer informatie: https://www.hr-ecosysteem.nl

  • Bewust zijn van de gevoelens en acties van anderen, ook als je zelf minder empathisch bent. Dit vervolgens op een manier bespreken waardoor jullie relatie zelfs sterker kan worden... Majoors Joost Rooks en Barry Klaas zijn beiden Stafofficier in Oordeelvrije Communicatie. Hoe observeer je wat er om je heen gebeurt, en hoe bespreek je dat op een oordeelvrije manier? En hoe oordeelvrij zijn Deborah en Anne-Marij?

  • Een missie, bataljonscommandant, de Hogere Defensievorming; een militair heeft vinkjes nodig om binnen de organisatie te groeien. Toch? Anne-Marij en Deborah gaan in gesprek met kolonel Bert Stam. Ze bespreken de ‘warm rosy glow’ en het prototype voor een bepaalde functie. Wat moet je nou eigenlijk doen om jouw ambitie waar te maken? Of doet het er allemaal toch niet toe?

  • “Het moet niet zo moeilijk zijn om over borsten te praten. Iedereen heeft recht op kleding waarin ze zich comfortabel voelen.” Anne-Marij en Deborah gaan in gesprek met luitenant-generaal Elanor Boekholt-O’Sullivan, Plaatsvervangend Directeur-Generaal Beleid en Topvrouw van het Jaar 2023. Komt er een einde aan de stropdas? Hoe maak je een scherfvest dat voor iedereen comfortabel zit? Welke uniformen moeten als eerste op de schop?

  • De menopauze, misschien wel het meest ongemakkelijke onderwerp dat Anne-Marij en Deborah tot nog toe aanpakken. Of toch niet? Ze gaan in gesprek met Monique Westerwoudt, Loopbaanbegeleider en Menokracht Mentor bij de Luchtmacht.

    De overgang is een natuurlijke fase in het leven van iedere vrouw. En soms ook in dat van mannen. Wat kan de krijgsmacht doen om mensen die door de overgang gaan te ondersteunen? Is het echt alleen een vrouwending? En waarom moeten we niet óver mensen nadenken, maar mét ze denken? “Het hoeft geen lijdensweg te zijn.”

  • “De mensen in deze organisatie zijn in staat om ieder probleem op te lossen. Dat is onze kracht.” Deborah en Anne-Marij gaan in gesprek met - nog even - de Commandant Landstrijdkrachten luitenant-generaal Martin Wijnen. Hij verlaat Defensie om op 1 januari aan de slag te gaan als directeur-generaal Rijkswaterstaat bij het ministerie van Infrastructuur en Waterstaat. Hoe kijkt hij terug op zijn loopbaan? Is hij eigenlijk tevreden met zijn werk, en dat van de landmacht? En waarom überhaupt deze overstap naar een compleet nieuwe organisatie?

  • Wat hebben een bus WD-40 en de schoenen van Anne-Marij met het goed lopen van de krijgsmacht te maken? Anne-Marij en Deborah gaan in gesprek met generaal Onno Eichelsheim, Commandant der Strijdkrachten en secretaris generaal Maarten Schurink. Hoe kunnen we de organisatie met z’n allen beter laten draaien? Waarom is de Secretaris Generaal ook wel ‘chef shit’? En hoe maken we een einde aan al die regels?

  • Moet elk team mega-divers worden? Hoe krijg je een beeld van de belevingen van de ander? Vingerwijzen of goede dingen prijzen? Anne-Marij en Deborah gaan in gesprek met Anuschka Westmaas, Defensiebreed adviseur diversiteit en inclusiviteit. “Uiteindelijk moet jij je hier gewoon prettig kunnen voelen, zonder dat een ander daar een mening over heeft. Diversiteit heeft uiteindelijk gewoon een positieve impact op hoe jij je werk kunt doen.”

  • Defensiemedewerkers krijgen per 1 januari een loonsverhoging van 7%. Ook krijgt iedereen een eenmalige uitkering van € 1.500 bruto. Dat zijn Defensie en de vakbonden vrijdag 3 november overeengekomen in de loonafspraken over 2024. De vakbonden leggen nu eerst het nieuwe arbeidsvoorwaardenpakket voor aan hun leden. Anne-Marij en Deborah bespreken het nieuwe arbeidsvoorwaardenpakket met Maarten Suwout, Directeur Werkgeverszaken bij de Hoofddirectie Personeel. De directeur Werkgeverszaken vertegenwoordigt Defensie bij het overleg met sociale partners over de arbeidsvoorwaarden voor al het defensiepersoneel.

  • Hoe bevorderen we integriteit? Zeker onder mensen die gevormd worden van burger tot militair en van jongere tot volwassene. Hoe leer je mensen verbondenheid, veiligheid, vertrouwen en verantwoordelijkheid? Deborah en Anne-Marij gaan in gesprek met majoor Cindy Bruls, compagniescommandant van de Militair Wetenschappelijke Opleiding op de KMA.

  • “Gezellig samenwerken was 20 jaar geleden leuk, maar nu moeten we echte effecten gaan brengen.” Hij is de Nederlandse generaal op de Duitse landmachtstaf: Brigadegeneraal Martin Bonn. Deborah en Anne-Marij spreken hem over de Duits-Nederlandse samenwerking. Zijn Duitsers nou echt zo bureaucratisch en traag? Gaan Nederlandse manschappen samenwerken met Duitse manschappen? Kunnen we niet een stukje harder lopen?

  • Hij is de nummer drie op de lijst van de BoerBurgerBeweging, Ridder in de Militaire Willemsorde en drager van de Bronzen Leeuw, luitenant-kolonel Gijs Tuinman. Maar waarom? Wat wil hij bereiken? En met welke ideeën schreef hij mee aan het verkiezingsprogramma?

  • De bescherming van ons grondgebied en dat van onze bondgenoten; Deze eerste hoofdtaak van de Nederlandse Krijgsmacht wordt steeds relevanter. Reden genoeg om onze warfighting capaciteiten te trainen. Maar wat betekent dat voor de logistiek? Anne-Marij en Deborah gaan in gesprek met Brigadegeneraal Nicole de Wolf, Studiemandaathouder Landsupport Enabling, ook wel de mega-logistiekeling. Waarom is logistiek cruciaal in een credible fighting force? En kunnen we daar niet gewoon de boeken uit de Koude Oorlog voor afstoffen? “En welke samenwerkingen - met partners, andere departementen en de private sector - zijn daarbij onmisbaar? “Met logistiek kun je de oorlog niet winnen, maar zonder logistiek, kun je het wel verliezen.”

  • Hoe kan een groep militairen middenin het bos, terwijl er niemand in de buurt is, toch worden gevonden? Wat is frequentiehoppen? En hoe kan een ‘drone file’ een realistisch risico zijn? Anne-Marij en Deborah vragen het aan Wiebe de Vos, frequentiemanager van Defensie. “Zonder Wiebe is er geen optreden van Defensie.”

  • Je hebt een reclame gezien, infodagen bezocht, op werkenbijdefensie.nl een mooie functie gevonden, en dan klik je op de knop: solliciteer nu. Wat gebeurt er dan?

    Anne-Marij en Deborah gaan in gesprek met Merel, hoofd ondersteunings- en informatiecentrum bij het Dienstencentrum Personeelslogistiek. Hoe ziet de keuring eruit? En is die nog hetzelfde als toen Anne-Marij en Deborah de keuring deden?

  • Anne-Marij en Deborah gaan in gesprek met defensieattaché Overste Wouter van den Hazel. Hij zit op ‘de zonnigste champagnepost’: Mali. Hoe balanceer je de belangen van Defensie en andere partners? Wie bepaalt nou eigenlijk wat er gebeurt in het buitenland? Zijn militairen lomp? Gaat de attaché alleen de feestjes en recepties af? En welke waarde brengt dat Defensie?