#61 Sandrine Laplace, une chercheuse dédiée à la transition écologique

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#76 démanteler le numérique 2 - agir - avec Romain Couillet Professeur et chercheur transdisciplinaire
23 mar· Entrelacs - le podcast de la transition écologique et sociétale
Romain Couillet a reçu le prix de la meilleure thèse, un prix pour ses travaux en machine learning, une médaille du CNRS pour ses travaux en traitement du signal et communications mobiles. Il est aujourd’hui Professeur, enseignant et chercheur transdisciplinaire à l’université de Grenoble. Il s’intéresse depuis 2021 au démantèlement numérique. Entre autres choses, il conduit des recherches visant à mobiliser le pouvoir d’action des étudiants et citoyens, à mener des actions concrètes autour de la désescalade et du renoncement au numérique.
Notre conversation fait l’objet de deux épisodes.
Dans la première partie diffusée la semaine dernière, Romain Couillet nous a expliqué pourquoi démanteler le numérique et pourquoi le numérique va arriver à ses limites.
Dans cette deuxième partie, Romain nous parle des solutions : la violence n’est pas toujours là où on la montre et les actions sont collectives. Romain nous met en garde : méfions-nous des options protectrices comme le bio ou les alternatives numériques qui font perdurer les choses comme elles sont et nous évitent de réagir contre elles.
Musique : Tella, Amel Brahim Djelloul, Chasing Cars, Snow Patrol,avec l’autorisation de la SACEM.
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#75 Pourquoi faut-il démanteler le numérique ? Avec Romain Couillet, Professeur Chercheur
16 mar· Entrelacs - le podcast de la transition écologique et sociétale
Romain Couillet est Professeurs et chercheur en mathématiques appliquées. Il a été Professeur à Supelec ; il a reçu le prix de la meilleure thèse, un prix pour ses travaux en machine learning, une médaille du CNRS pour ses travaux en traitement du signal et communications mobiles. Il est aujourd’hui Professeur, enseignant et chercheur transdisciplinaire à l’université de Grenoble et s’intéresse depuis 2021 au démantèlement numérique. Entre autres choses, il conduit des recherches visant à mobiliser le pouvoir d’action des étudiants et citoyens, à mener des actions concrètes autour de la désescalade et du renoncement au numérique.
Notre conversation fait l’objet de deux épisodes.
Dans cette première partie, Romain Couillet nous explique pourquoi il est important de démanteler le numérique. Il nous parle entre autres des métaux lourds, notamment ceux qui sont essentiels pour l’existence de nos smartphones : Cobalt et Tentale pillés au Congo par des bandes armées, viols de femmes en permanence pour faire descendre les enfants dans les mines car les trous sont tellement petits que seuls des enfants peuvent y descendre.. Nous avons tous dans nos poches un morceau du Congo, rappelle Romain.
Romain Couillet nous parle aussi des raisons pour lesquels le numérique va arriver à ses limites ; des 5G et 6G qui sont une course insensée, du refroidissement des datacenters, de leur consommation en eau qui pompe dangereusement dans les nappes phréatiques, des raisons pour lesquelles l’amélioration de la performance numérique conduit à consommer toujours plus (ce qu’on appelle l’effet rebond) et d’actions qui sont mises en œuvre pour sortir de cette escalade.
Dans l’épisode de la semaine prochaine, nous parlerons plus concrètement des actions et des moyens d’action.
Musique : Tella, Amel Brahim Djelloul, Un monde nouveau, Feu ! Chatterton avec l’autorisation de la SACEM.
Cet épisode est disponible sur toutes les plateformes de podcast, sur YouTube et sur entrelacs.org
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#74 L'interculturel, un métier à métisser - suite de notre conversation avec Philippe Pierre, sociologue
10 mar· Entrelacs - le podcast de la transition écologique et sociétale
Nous ne sommes jamais d’une seule culture. Nous sommes constitués de multiples couches de multiples cultures qui forment comme autant de calques que nous bricolons, de traits culturels avec lesquels nous jouons, souvent inconsciemment.
Dans cette perspective, l’interculturel c’est l’expérimentation, le test & learn, le droit à l’erreur. Ainsi, Philippe pierre analyse l’interculturel comme une dynamique qui favorise l’émergence d’innovations, l’organisation apprenante.
L’interculturel, c’est un métier à métisser.
Dans cette perspective, la responsabilité du dirigeant consiste à faire se rencontrer des personnes qui ne se seraient pas trouvées ensemble autrement et à admirer le travail qu’elles font en commun – travail d’intelligence collective qui dépasse nos espérances.
Voilà ce dont nous parlons aujourd’hui avec Philippe Pierre, ancien DRH, sociologue.
Nous poursuivons aussi notre échange sur les personnes talentueuses, atypiques : elles s’épanouissent quand elles s’immergent dans différents lieux différentes cultures, nous dit Philippe. Elles font des liens entre les milieux dans lesquels elles naviguent.
Les personnes atypiques veulent exister en différents mondes car le milieu, en cherchant à les assimiler, les appauvrit alors qu’elles ont besoin d’enrichir, déployer, apprendre, rayonner, diffuser. Gardons à l’esprit que ces personnes ne constituent pas une catégorie finie de gens. On n’est talentueux que si l’environnement est apprenant, on ne l’est pas pour toujours et définitivement. Il faut être protégé et encouragé pour l’être.
La suite ici ….
Musique : Tella, Amel Brahim Djelloul, Mtis, Gaël Faye et Ma France, Jean Ferrat, choisis par Philippe Pierre, avec l’autorisation de la SACEM.
Photo : Gaëlle Seïltane Chania 2025
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#73 S'ouvrir à l'interculturalité, aller à la rencontre de l'intelligence de l'autre avec Philippe Pierre
2 mar· Entrelacs - le podcast de la transition écologique et sociétale
Nous sommes tous des archipels.
Toute vraie rencontre nous transforme.
Il s’agit de changer en échangeant sans se perdre ni se dénaturer, selon la belle formule d’Edouard Glissant. Voilà ce dont nous parlons aujourd’hui avec Philippe Pierre.
Philippe Pierre est docteur en sociologie de l’IEP de Paris, consultant et ancien DRH, auteur de 14 ouvrages et d’une cinquantaine d’articles scientifiques dans les domaines de la RH et de la sociologie de l’entreprise. Il a codirigé, pendant près de dix années, le Master de Management Interculturel de l'Université Paris-Dauphine et intervient comme expert auprès d’entreprises, associations, ONG... Ses recherches récentes portent sur les identités culturelles dans la mondialisation, la socialisation des cadres mobiles, les organisations apprenantes, le courage managérial, l’intergénérationnel.
Cet entretien très riche est en deux parties.
Dans ce 1er épisode, Philippe nous parle d’interculturalité. Il définit pour nous différentes manières d’être ensemble face à des cultures et des façons de faire différentes des nôtres.
Il parle des politiques de diversité et de l’importance de l’équité : identifier et assumer des différences qui profitent à tous. « On est dans la reconnaissance, on marque des différences utiles, ce qui permet d’innover et d’élargir la part du gateau à distribuer », nous dit il.
Enfin, Philippe parle des personnes atypiques, singulières ; il montre la richesse qu’elles apportent aux organisation et comment travailler avec elles. « une personne talentueuse a l’intelligence de l’autre, l’intelligence de la relation, on s’en souvient parce qu’elle nous a fait grandir, elle fait voir la vie sous un autre angle et amène à des bifurcations ».
Dans le prochain épisode, diffusé la semaine prochaine, nous continuerons ce cheminement sur l’interculturel, les personnes atypiques et l’art de vivre ensemble comme des frères en étant lucides et bien conscient de la violence du monde et des rapports de force.
Pour en savoir + sur Philippe Pierre https://philippepierre.com/
Philippe Pierre a récemment publié « Management Interculturel. Evolution, tendances et critiques », (EMS, 2018) avec Jean-François Chanlat, « L’Archipel humain. Vivre la rencontre interculturelle » (ECLM, 2022) et « L’Abécédaire de l’interculturel. 50 mots à prendre en compte par temps d’intolérance » (ECLM, 2024) avec Michel Sauquet.
Musique : Tella, Amel Brahim Djelloul ; Götingen, Barbaba, Push, The Cure, choisis par Philippe Pierre et diffusés avec l'autorisation de la SACEM.
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#72 Comment géographie, histoire et domination influencent notre alimentation? Avec Amaia Castorene, Cheffe
16 feb· Entrelacs - le podcast de la transition écologique et sociétale
L’alimentation n’est jamais neutre. Elle nous remplit et elle est pleine de culture, d’injonctions, de diktats, de domination, d’émotions, de plaisir aussi. Nous nous définissons par elle autant que nous nous construisons avec elle.
· Comment la cuisine parle-t-elle des rapports de dominations entre les régions du monde ? Et entre les genres ?
· Comment raconte-t-elle notre histoire, nos histoires ?
· Et comment ce rapport à la cuisine contribue-t-il à la transition écologique, à sortir des supermarchés pour s’approvisionner et manger autrement ?
Voilà tout ce que nous explorons aujourd’hui avec Amaia Castorene, ex professeur d’histoire et de géographie, aujourd’hui Cheffe privée et conférencière.
Amaia nous montre entre autres que
· l’alimentation est encore très genrée : les produits allégés et les régimes sont souvent représentés par des femmes par exemple, alors que les hommes sont davantage en surpoids
· les cultures agricoles, dans le monde, sont encore très marquées par la colonisation
· les plats qu’on dit typiques d’une région, comme les accras de morue, le sont également (il n’y a pas de morue dans les caraïbes)
· les cuisines régionales et les cuisines du monde sont valorisées très différemment : on accepte de payer plus cher certains plats et pas d’autres et ça n’a rien à voir avec la qualité des ingrédients ni avec le coût de production
· on peine à retrouver avec quoi se nourrissaient nos aïeux avant l’arrivée du maïs et des tomates
Amaia nous raconte aussi quelques anecdotes de son travail de cheffe privée.
Pour en savoir + sur Amaia https://www.instagram.com/apetitu_on/ et https://apetitu-on-77.webself.net/
Musique Tella, Amel Brahim Djelloul, Blue Moon, Cocoon et Izen zaharrak, Ruper Ordorika, choisis par Amaia, diffusés avec l’autorisation de la SACEM.
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#71 Non, il ne faut pas abattre l’ego ! Avec Valérie Veyer, psychothérapeute et auteure
2 feb· Entrelacs - le podcast de la transition écologique et sociétale
Non, l’ego n’est pas la part de nous à abattre, nous explique en substance Valérie Veyer dans son livre Lorsque l’ego paraît publié aux éditions Le Hêtre Myriadis.
Dans ce livre et dans cet épisode, Valérie nous propose une compréhension inédite de l’ego qui prend le contrepied de tout ce qu’on entend d’habitude dans la psychologie freudienne, dans les différentes religions et spiritualités, dans l’éducation.
Non, il ne faut pas réprimer l’ego, il s’agit de développer un ego sain qui nous permet de créer la vie qui nous correspond plutôt que d’apprendre à subir. Cet ego là, qui respecte la vie en soi et chez les autres, est sans doute la porte de l’écologie.
En effet, explicite Valérie Veyer : "'l’inconscience écologique, le non respect du vivant découlent directement de ces atteintes grave des egos". Pourquoi, comment ? Nous y répondons ici.
Chère auditrice, cher auditeur, je te souhaite un très bonne écoute !
Pour en savoir + sur Valerie Veyer
Son livre https://lehetremyriadis.fr/boutique/livres/psychologie-et-developpement-personnel/a-moi-lorsque-l-ego-parait/
Musique : Tella, Amel Brahim Djelloul, Yumi Arai, Misslim, Viva la Vida, Coldplay (choisis par Valérie Veyer)
Voici le passage des "Dialogues avec l'ange", entretien 9 du 20 août 1943 avec Gitta p 51, dont Valérie nous a parlé pendant cet épisode :
G. Comment chacun de mes actes peut-il devenir offrande ?
- Chacun de tes actes est offrande si tu ne le fais pas pour toi-même.
G. Comment pourrais-je me débarrasser de mon "petit moi" ? Je le déteste tellement !
- EN NE LE DÉTESTANT PAS.
G. Je ne pense pas à mon corps...
- Je sais bien à quoi tu penses. Pour moi, c'est clair. Écoute : tu le détestes parce que tu en as peur.
IL T'ENSEIGNE AUTANT QUE MOI. SI TU APPRENDS À AIMER LE "MAUDIT", TU SERAS À TA PLACE.
Le comprends-tu ?

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#70 Hybrider les savoirs, associer science et art pour changer vraiment, avec Elise Levinson
19 jan· Entrelacs - le podcast de la transition écologique et sociétale
🎙️#70 Hybrider les savoirs, associer science et art pour changer vraiment, avec Elise Levinson
🎧️Comment changer vraiment, comment changer enfin, comment passer dans un monde qui prend soin et régénère le vivant ? En hybridant les manières de faire, en associant les réponses, propose Elise Levinson. Elise est ingénieur du Vivant diplômée de l’Ecole d’Agronomie Paris Tech, chercheuse, artiste, facilitatrice, coach par l’écriture et la création. Elle a réalisé une thèse sur la facilitation stratégique au service de la gestion du vivant. Elise baigne dans la complexité ; elle imbrique, hybride, regarde ce qui se passe entre nous, en nous, conjugue approche scientifique et regard sensible sur ce qui nous échappe pour mettre en mouvement individuellement, collectivement, et pour passer à l’échelle.
🌳Nous parlons entre autres de débat, de résonance avec Harmut Rosa, de rencontre avec Charles Pépin, d’oser toucher l’autre là où nous avons quelque chose à lui apporter.
🪺C’est une conversation riche, sensible, qui, vous l’avez compris, mêle les matières pour en tirer le meilleur.
💦Pour en savoir + sur Elise Levinson
· La démarche d'art écologique : http://www.ibridafolia.art
· La réflexion philosophique : https://www.revolution-relationnelle.com
· Les ateliers d'écriture créative pour les acteurs.rices du vivant : https://www.revolution-relationnelle.com/coaching
·
Musique : Tella, Amel Brahim Djelloul, I like birds, Eels, C’est étrange d’être vivant, les Françoises, avec l’autorisation de la SACEM.

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#69 Choisir la robustesse, équilibrer la performance avec Olivier Hamant - REPLAY
14 jan· Entrelacs - le podcast de la transition écologique et sociétale
#69 Choisir la robustesse, équilibrer notre rapport à la performance avec Olivier Hamant
Nous sommes addict à la performance. Ce n’est pas qu’un formule, c’est une véritable addiction qui nous fait oublier l’importance vitale de la robustesse pour nos corps, nos écosystèmes, nos systèmes humains, prévient Olivier Hamant. Olivier Hamant* est biologiste, directeur de recherche à l'INRAE et directeur de l'Institut Michel Serres. Dans son dernier livre « Antidote au culte de la performance, la robustesse du vivant » publié aux éditions Gallimard, il explicite son propos : « La nature menacée devient menaçante : notre excès de contrôle nous a fait perdre le contrôle. Il va maintenant falloir vivre dans un monde fluctuant, c’est-à-dire inventer la civilisation de la robustesse, contre la performance. »
Avez-vous déjà réalisé en quoi la performance est une domination ? La performance, addition de l’efficacité et l’efficience, consiste à atteindre des résultats avec le moins de moyens possibles … en se focalisant et en oubliant tout ce qui est autour.
Toute différente, la robustesse est la capacité d’un système à maintenir sa stabilité à court terme et sa viabilité à long terme malgré les fluctuations. Les êtres vivants, végétaux animaux et humains, sont des systèmes robustes: au lieu de mettre l’accent sur la performance à court terme par l’optimisation, ils conservent de grandes marges de manœuvre pour rester adaptables. Ils ne sont pas toujours à l’optimal. Redondances, délais ou hétérogénéités permettent aux êtres vivants de faire face aux turbulences. Les principes de robustesse qui les animent pourraient nous inspirer pour faire face aux nombreux défis de l’Anthropocène.
Partant des fleurs, des écosystèmes vivants, nous tissons des liens, créons des ponts au fil de cet épisode avec Olivier Hamant pour comprendre comment nos différents univers se font écho, comment nous pourrions mieux gérer nos ressources et nos moyens, comment nous pouvons à la fois cesser de collaborer pour coopérer vraiment, mener à bien nos projets en leur donnant de la pérennité et prendre soin du vivant. La réponse est simple : associer performance à robustesse. Il ne s’agit pas d’en finir avec la performance, le vivant lui-même, depuis des milliards d’années, ne fonctionne pas ainsi. Il s’agit d’associer les deux, selon les moments.
Cet épisode est disponible sur entrelacs.org, sur toutes les plateformes de podcast et sur Youtube.
https://institutmichelserres.fr
https://www.gallimard.fr/catalogue/antidote-au-culte-de-la-performance/978207304734
https://www.inrae.fr/actualites/olivier-hamant
Musique : Tella, Amel Brahim Djelloul, Tsunami, Colin Vallon Trio, avec l’autorisation de la SACEM
*Olivier Hamant pilote également des projets internationaux dont un projet franco-polonais sur l’hétérogénéité cellulaire dans la morphogénèse et un projet ANR sur l’impact des propriétés mécaniques des tissus sur l'expression des gènes. Il a également initié de nouvelles collaborations avec des chercheurs européens et américains pour intégrer plus encore la biophysique à la biologie cellulaire.

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#68 Une architecture pour habiter le monde ensemble, avec Mathias Rollot 2
5 jan· Entrelacs - le podcast de la transition écologique et sociétale
🎙️#68 Comment habiter le monde ensemble ? Avec Mathias Rollot, architecte chercheur auteur – 2è partie
🎧️Comment habiter le monde ensemble, aujourd’hui ? Voilà la question que nous avons exploré avec Mathias Rollot. Mathias est architecte, enseignant, chercheur.et auteur. Cet épisode est la suite de notre entretien.
🪺Dans cette suite de notre entretien avec Mathias, nous parlons de ce que peut être une architecture biorégionale, de comment continuer à faire avec le monde comme il est tout en développant des pratiques différentes, plus respectueuses du vivant.
🌳 « L’angoisse dans notre époque vient quand on ne sait plus où agir, où déverser son énergie. Pourtant il y a toujours un lieu où s’engager et c’est un bon pansement à l’angoisse », à l’eco-anxiété. C’est aussi l’opportunité de déployer notre potentiel et agir selon nos valeurs. Faisons depuis là on est ! C’est là que nous pouvons agir.
⛺️ « Nos vêtements, le pétrole qu’on met dans notre voiture, le gaz, nos appareils numériques, tout notre mode de vie de bout en bout est externalisé hors de France sur des logiques extractivistes ; d’autres peuples, cultures et milieux en font les frais »
🌏️ « Tout notre système de valeurs et de croyance est en train de se renverser »..
« En tant que blanc, nous avons un devoir moral de nous intéresser aux questions anticoloniales antiracistes car nous sommes la cause du problème. Nous pouvons parler avec eux ».
C’est un entretien riche, dans lequel Mathias relie de nombreuses causes et de nombreuses possibilités d’actions.
⛵️Parmi les livres les plus récents de Mathias Rollot
Décoloniser l’architecture, paru aux éditions Le Passager Clandestin en 2024
Qu’est-ce qu’une biorégion ? Ouvrage co-réalisé avec Marin Schaffner et Emmanuel Constant, paru aux éditions Wildproject (2021, réédité en 2024)
Les Territoires du vivant, Un manifeste biorégionaliste, paru initialement aux éditions François Bourin, réédit aux éditions Wildproject (2018 puis 202)
Le site de Mathias Rollot https://mathiasrollot.work/
Cet épisode est disponible gratuitement sur toutes les plateformes de podcast, sur YouTube et sur entrelacs.org
🎵🎶Musique : Tella, Amel Brahim Djelloul, The astouding eyes of Rita, Anouar Brahem, Something you needed, Savannah, morceaux choisis par Mathias Rollot, avec l’autorisation de la SACEM.

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#67 Une architecture pour habiter le monde ensemble, avec Mathias Rollot
22 dec 2024· Entrelacs - le podcast de la transition écologique et sociétale
Comment habiter le monde ensemble, aujourd’hui ? C’est la question avec laquelle je suis allée à la rencontre de Mathias Rollot.
Mathias Rollot est architecte, enseignant, chercheur.et auteur.
Dans cet épisode, Mathias nous explique comment nous pouvons bâtir une architecture utile au monde, une architecture que tout le monde peut s’approprier.
Une architecture biorégionale au sens où elle est pensée, créée, tissée avec ceux qui sont là au même endroit au même moment.
Une architecture biorégionale en ce sens qu’elle est pensée depuis la nature, en tentant de tenir compte de son point de vue et pas seulement de l’intérêt des humains. C’est une architecture qui tente de se défaire de l’anthropocentrisme : une écologie locale, populaire, située dans un lieu, consciente de son impact sur le milieu, du type de sol, du climat, des pollutions présentes..
Il s’agit de devenir « autochtone », c’est-à-dire, concrètement, d’être de la terre qu’on habite, d’appartenir à ce territoire, sur une terre qui peut changer, se transformer, devenir.
Mathias Rollot nous parle aussi, ici, d’une architecture décolonisée, en ce sens qu’elle sort de la grande logique de la domination. C’est une architecture utile, fertile, qui permet d’habiter le monde ensemble…
Parmi les livres les plus récents de Mathias Rollot
Décoloniser l’architecture, paru aux éditions Le Passager Clandestin en 2024
Qu’est-ce qu’une biorégion ? Ouvrage co-réalisé avec Marin Schaffner et Emmanuel Constant, paru aux éditions Wildproject (2021, réédité en 2024)
Les Territoires du vivant, Un manifeste biorégionaliste, paru initialement aux éditions François Bourin, réédit aux éditions Wildproject (2018 puis 202) https://wildproject.org/livres/les-territoires-du-vivant
Le site de Mathias Rollot https://mathiasrollot.work/
Musique : Tella, Amel Brahim Djelloul et Lik, Oum, morceau choisi par Mathias Rollot, avec l’autorisation de la SACEM.

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#66 Debunker le numérique responsable avec Olivier Servoise, Directeur du numérique responsable d'ENGIE
8 dec 2024· Entrelacs - le podcast de la transition écologique et sociétale
🛜En matière numérique, qu’est ce qui est écologique, qu’est ce qui coûte, comment ça marche ? Regarder un film en streaming, est ce une hérésie sur le plan écologique ? Faut-il préférer le filaire au wifi au 4G ou au 5G ?
🔌Faut il préférer un hébergement local pour ses données ? Faut-il trier ses vieux emails ? l’IA est-elle un gouffre énergétique ? Est-ce ok d’utiliser chat gpt pour faire une recherche sur le web ? Et la blockchain, est elle le gouffre qu’on croit ?
📡Pour répondre à ces questions et à d’autres, j’ai interrogé pour vous Olivier Servoise. Olivier est Directeur du numérique d’ENGIE. Connaissant son goût pour la recherche, j’étais assurée d’obtenir des réponses fiables et sourcées. Je pense que vous allez apprendre plein de choses …
🎶Musique Tella, Amel Brahim Djelloul, ainsi que les deux chansons choisies par Olivier : Vaiteani ; Belle-Île-en-Mer, Marie-Galante, et les cowboys fringants, L'Amérique pleure, avec l’autorisation de la SACEM.
Cet épisode, comme tous les autres, est disponible gratuitement sur toutes les plateformes de podcast, sur Youtube et sur entrelacs.org

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#65 Se soigner autrement : la santé intégrative avec Alice Guyon, Directrice de recherche au CNRS
3 dec 2024· Entrelacs - le podcast de la transition écologique et sociétale
Aujourd’hui, je vous propose de parler ensemble de santé avec Alice Guyon. Alice est Directrice de Recherche au CNRS, au Centre de Recherche en Psychologie et Neurosciences (CRPN) d’Aix-Marseille. J’ai rencontré Alice au cours des séances de méditation auto gérées initiées par le groupe Eklore. J’ai été touchée par sa capacité à associer écoute, art, créativé, sciences et rigueur. Une femme pleine et entière. Après avoir fait des années de recherche visant à mettre au point de nouvelles molécules pour des médicaments, Alice s’est intéressée à la santé intégrative. Au fil de notre conversation, vous comprendrez pourquoi et comment elle a fait, en commençant par elle-même.
La santé intégrative est une démarche pluridisciplinaire qui associe, autour de la médecine conventionnelle, différentes approches qui contribuent au maintien de la qualité de vie et au bien-être des individus. Alice s’intéresse tout particulièrement aux état modifiés de conscience dont font partie la méditation, l’hypnose, la transe. Elle étudie leur impact sur notre santé. Elle nous explique, au fil de cet épisode du podcast entrelacs, qu’il est possible d’être aussi rigoureux et d’adopter une approche aussi scientifique sur ces pratiques que sur l’étude des médicaments. Elle nous explique aussi comment fonctionne le placebo, et des tas d’autres choses qui m’ont bigrement intéressée .. j’imagine qu’elles vous intéresseront tout autant.
Cet épisode, comme tous les autres, est disponible gratuitement sur toutes les plateformes de podcast, sur Youtube et sur entrelacs.org
Pour en savoir + sur Alice Guyon https://aliceguyon
Pour en savoir + sur Allié Santé et sur le film « Viens voir », dont elle a parlé https://alliesante.net/film-documentaire-viens-voir/
Pour en savoir + sur la revue HEGEL qu’elle a mentionnée https://stm.cairn.info/editeur/HEGE?lang=fr
Pour en savoir + sur les pratiques de santé intégrative https://aliceguyon.wixsite.com/sitepro/sante-integrative
Musique Tella, Amel Brahim Djelloul, avec l’autorisation de la SACEM
Musique choisie par Alice : Ma philosophie, Martin Noriot

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#64 Une banque peut-elle changer le monde ? Avec Eric Campos, Directeur de l'engagement sociétal du Credit Agricole
24 nov 2024· Entrelacs - le podcast de la transition écologique et sociétale
Une banque peut-elle changer le monde ? Oui, nous répond Eric Campos, Directeur de l'engagement sociétal et membre du COMEX du Credit Agricole. Oui, elles l’ont toujours fait en contribuant à servir et modeler le monde tel qu’il est.
Face à la destruction de la biodiversité, à l’érosion de notre tissu social et de ce qui nous relie tous ensemble, face au dérèglement climatique, que peut faire une banque comme le Credit Agricole et que fait-il ? Voilà la question que nous explorons aujourd’hui avec Eric Campos.
Une vision fondatrice a été créée et partagée, des décisions clés ont été prises, des actions concrètes sont menées qui s’inscrivent dans l’identité du Crédit Agricole, depuis la source même qui a suscité sa création.
Vous constaterez au fil de cette conversation à quel point l’identité d’une organisation, son ADN dirait-on, permet et favorise les décisions et les actions qui s’inscrivent dans son sillage et y puisent leur force.
Vous verrez aussi, même si nous avons moins eu le temps d’en parler mais vous le sentirez peut-être malgré tout, comment l’engagement sociétal, quand il est porté par des hommes et des femmes qui l’incarnent pleinement, ne permet aucune forme de greenwashing. Parce que cet engagement écologique et sociétal est consubstantiel de leur identité même.
Vous verrez encore, et cela fera sans doute écho à notre conversation avec Olivier Hamant sur la robustesse, dans l’épisode 58 du podcast entrelacs, que c’est le fait de mettre de côté toute idée de performance court terme pour se focaliser sur le long terme, qui permet d’allier engagement sociétal et performance à long terme.
Musique
Tella, Amel Brahim Djelloul
Musique choisie par Eric Campos
A man I know, Charles Pasi et Unstoppable, Sia,
le tout avec l'accord de la SACEM
Cet épisode, comme tous ceux du podcast entrelacs, est disponible sur toutes les plateformes de podcast et sur entrelacs.org

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#63 Un laboratoire de recherche-action pour comprendre et apprendre à changer ensemble avec Christine Marsan, psychosociologue
17 nov 2024· Entrelacs - le podcast de la transition écologique et sociétale
⬆️Dans ce deuxième épisode de notre échange avec Christine Marsan, nous continuons à explorer ce qui nous permet de changer ensemble. Christine partage avec nous son expérience de coopération multiculturelle et interdisciplinaire, dont elle a tiré un apprentissage sur la coopération.
🌍Avec Humanité 3.0, Christine a développé un laboratoire de recherche-action. Nous avons en effet besoin d’outils et d’approches cognitives émotionnelles et sociales pour appréhender la complexité et ne pas tomber dans le complotisme, le populisme le réductionnisme ou autres « ismes », nous dit-elle. Elle propose un cursus de 18 mois qui embrasse la totalité de l’être humain pour à la fois étudier et faire progresser notre potentiel à évoluer ensemble afin de réaliser les changements auxquels nous aspirons.
Pour en savoir + sur Christine Marsan : https://www.linkedin.com/in/christine-marsan/?originalSubdomain=fr https://www.christine-marsan.com/
🎤🎧️Cet épisode est disponible sur toutes les plateformes de podcast, sur YouTube et sur entrelacs.org
🎶Musique : Tella, Amel Brahim Djelloul + choix musicaux de Christine El Combo de los Galleros, Soleded et Sweet Dreams, Eurythmics

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#62 Pourquoi ne faisons-nous rien... ou si peu, et que faire pour changer enfin ? Avec Christine Marsan, psychosociologue
11 nov 2024· Entrelacs - le podcast de la transition écologique et sociétale
Qu’est ce qui fait qu’on change, que cette transition écologique et sociétale à laquelle nous aspirons aura lieu, que pouvons nous faire pour faire basculer le système ? Cette question, cela fait plusieurs épisodes que nous l’explorons. Cette fois, je vous propose d’en discuter avec Christine Marsan.
Christine Marsan est psychosociologue. Elle s’est beaucoup intéressée aux dynamiques de groupe, à ce qui entrave ou favorise ce changement que nous appelons de nos vœux. Notre conversation est scindée en deux épisodes. Dans ce premier épisode, nous abordons le changement à l’échelle individuelle et collective. Dans le prochain, nous irons un peu plus loin.
Cet épisode, comme tous les autres épisodes du podcast entrelacs, est accessible gratuitement sur toutes les plateformes de podcast, sur youtube et sur entrelacs.org
Pour en savoir + sur Christine Marsan : https://www.linkedin.com/in/christine-marsan/?originalSubdomain=fr https://www.christine-marsan.com/
Musique : Tella, Amel Brahim Djelloul, Stand By Me, The Buzztones | (Ben E King A Cappella Cover), Wonderful Life, Black – avec l’autorisation de la SACEM.

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#61 Sandrine Laplace, une chercheuse dédiée à la transition écologique
3 nov 2024· Entrelacs - le podcast de la transition écologique et sociétale
🎤Aujourd’hui, je vous invite à rencontrer Sandrine Laplace pour parler de la place des chercheurs, des scientifiques dans la transition écologique. Comment peuvent-ils nous aider à agir pour protéger le vivant, la biodiversité, à vivre de façon bien plus écologique ?
🌏️Sandrine Laplace a été chargée de recherche en physique des particules. Elle a, entre autres, travaillé au CERN, à Genève. Elle a contribué à la découverte du Boson de Higgs. Puis, poussée par le constat que la planète brûle et que son travail de scientifique ne suffisait pas à changer quoi que ce soit, elle a démissionné, cofondé un éco-lieu, créé des ateliers pour changer de regard sur le monde et mieux agir.
🫧Vous verrez, c’est une conversation intime, dans laquelle Sandrine a accepté de partager son cheminement avec énormément d’humanité, d’humilité, en lien avec l’humus, la terre.
🎧️Bonne écoute !
🎵🎶Musique : Tella, Amel Brahim Djelloul, 2083, Grand Corps Malade, Vivre, Michel Berger, avec l’autorisation de la SACEM.
🔎Comme tous les autres, cet épisode est disponible gratuitement sur toutes les plateformes de podcast, sur entrelacs.org et sur YouTube.

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#60 En finir avec le perfectionnisme, viser l'optimalisme
27 okt 2024· Entrelacs - le podcast de la transition écologique et sociétale
#60 En finir avec le perfectionnisme, viser l'optimalisme ... comprendre et accéder enfin au droit à l'erreur.
Vous savez, il y a des mots dont on fait des bouillies. J'aimerais mieux qu'ils soient des bougies, pour voir clair et naviguer au mieux dans nos environnements contraints et incertains.
Le perfectionnisme est de ces travers qu’on mentionne avec prudence, avec ce sourire en coin qui se dit que ce défaut cache une qualité, un engagement de trop bon élève, une recherche d’excellence, une éthique irréprochable. Etre perfectionniste, ce ne serait que du + sans rien de -. Eh bien non, le perfectionnisme est tout bêtement un déni de réalité, affirme Tal Ben Shahar, qui nous empêche de nous octroyer le moindre droit à l’erreur. Comment ça ? Voyez plutôt .. et visez plutôt l’optimalisme, vous vous en réjouirez ! Dans cet épisode de 20 minutes il sera question de James Stockdale, de Christian Bobin, d’Abraham Lincoln, de la manière dont on enseigne aux étudiants et de la façon dont nous traversons nos émotions pour nous autoriser à apprendre …
🎧️ 🎵🎶Musique Tella, Amel Brahim Djelloul et Noche, Sofiane Pamart avec l’autorisation de la SACEM

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#59 Le coaching pour changer les organisations .... et le monde avec Arnaud Tonnelé
12 okt 2024· Entrelacs - le podcast de la transition écologique et sociétale
Le changement, nous en parlons presque tout le temps : qu’est ce qui fait qu’on change (épisode 22), et comment on change … notre rapport aux autres, au monde, au vivant, aux enfants, au temps, etc. Le changement, c’est le terrain de jeu de bien des métiers, c’est celui, entre autres, du conseil et du coaching.
"Il y a des méthodes qui ne marchent pas, on les connaît. Il y a des méthode qui marchent, on les connaît aussi", affirme Arnaud Tonnelé. Elles marchent pour les individus, pour les collectifs, pour les organisations. Dans cet épisode, nous explorons avec Arnaud les méthodes qui marchent pour changer nos comportements, retrouver et redonner de l’autonomie, éliminer les silos, développer la transversalité, améliorer l’efficacité, prendre soin, rendre chacun.e acteur plein de ressources. Dans la seconde partie de cette interview, Arnaud explique la différence entre le conseil et le coaching et comment le coaching peut contribuer à changer le monde. Un joli programme que nous vous invitons à écouter maintenant.
Pour en savoir + sur Arnaud Tonnelé https://www.linkedin.com/in/arnaud-tonnelé-95a4b593/
Ses livres :
• Brèves de coach – comment le coaching peut changer le monde
• Comment réussir à se planter plus vite et plus efficacement
• Réussir vos transformations
• La bible du team-building
• 65 outils pour accompagner le changement individuel et collectif
• Equipes autonomes
• Coacher son équipe
• Conduire les changements collectifs
Musique : Tella, Amel Brahim Djelloul, Time, Jimmy Sax, Respire, Mickey 3D – avec l’autorisation de la SACEM.
Episodes en lien
https://entrelacs.org/podcast/quest-ce-qui-fait-quon-change-le-pas-de-cote-qui-permet-de-se-transformer-et-se-trouver/
https://entrelacs.org/podcast/choisir-la-robustesse-equilibrer-la-performance-avec-olivier-hamant/
https://entrelacs.org/podcast/reussir-a-gouverner-ensemble-nos-collectifs-et-projets-avec-isabelle-desplats/
https://entrelacs.org/podcast/mettre-en-recit-une-reponse-a-la-complexite-et-iag-avec-bruno-bachimont-ingenieur-et-philosophe/
https://entrelacs.org/podcast/rejoindre-ne-pas-se-contenter-daccueillir-avec-la-pedagogie-sociale-et-laurent-ott/

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#58 Choisir la robustesse, équilibrer la performance avec Olivier Hamant
30 sep 2024· Entrelacs - le podcast de la transition écologique et sociétale
#58 Choisir la robustesse, équilibrer notre rapport à la performance avec Olivier Hamant
Nous sommes addict à la performance. Ce n’est pas qu’un formule, c’est une véritable addiction qui nous fait oublier l’importance vitale de la robustesse pour nos corps, nos écosystèmes, nos systèmes humains, prévient Olivier Hamant. Olivier Hamant* est biologiste, directeur de recherche à l'INRAE et directeur de l'Institut Michel Serres. Dans son dernier livre « Antidote au culte de la performance, la robustesse du vivant » publié aux éditions Gallimard, il explicite son propos : « La nature menacée devient menaçante : notre excès de contrôle nous a fait perdre le contrôle. Il va maintenant falloir vivre dans un monde fluctuant, c’est-à-dire inventer la civilisation de la robustesse, contre la performance. »
Avez-vous déjà réalisé en quoi la performance est une domination ? La performance, addition de l’efficacité et l’efficience, consiste à atteindre des résultats avec le moins de moyens possibles … en se focalisant et en oubliant tout ce qui est autour. C’est extrêmement violent, nous explique Olivier Hamant.
Toute différente, la robustesse est la capacité d’un système à maintenir sa stabilité à court terme et sa viabilité à long terme malgré les fluctuations. Les êtres vivants, végétaux animaux et humains, sont des systèmes robustes: au lieu de mettre l’accent sur la performance à court terme par l’optimisation, ils conservent de grandes marges de manœuvre pour rester adaptables. Ils ne sont pas toujours à l’optimal. Redondances, délais ou hétérogénéités permettent aux êtres vivants de faire face aux turbulences. Comme l’a montré Elinor Ostrom, certains systèmes sociaux sont également robustes. En particulier, la gouvernance de certains biens communs – aquifères, champs irrigués, prairies de haute montagne – a fait ses preuves depuis plusieurs siècles en traversant les guerres, les famines et les pandémies. Les principes de robustesse qui les animent pourraient nous inspirer pour faire face aux nombreux défis de l’Anthropocène.
Partant des fleurs, des écosystèmes vivants, nous tissons des liens, créons des ponts au fil de cet épisode avec Olivier Hamant pour comprendre comment nos différents univers se font écho, comment nous pourrions mieux gérer nos ressources et nos moyens, comment nous pouvons à la fois cesser de collaborer pour coopérer vraiment, mener à bien nos projets en leur donnant de la pérennité et prendre soin du vivant. La réponse est simple : associer performance à robustesse. Il ne s’agit pas d’en finir avec la performance, le vivant lui-même, depuis des milliards d’années, ne fonctionne pas ainsi. Il s’agit d’associer les deux, selon les moments. Comment ? Réponse dans ce 58è épisode du podcast entrelacs. Bonne écoute !
Cet épisode est disponible sur entrelacs.org, sur toutes les plateformes de podcast et sur Youtube.
https://institutmichelserres.fr
https://www.gallimard.fr/catalogue/antidote-au-culte-de-la-performance/978207304734
https://www.inrae.fr/actualites/olivier-hamant
Musique : Tella, Amel Brahim Djelloul, Tsunami, Colin Vallon Trio, avec l’autorisation de la SACEM
*Olivier Hamant pilote également des projets internationaux dont un projet franco-polonais sur l’hétérogénéité cellulaire dans la morphogénèse et un projet ANR sur l’impact des propriétés mécaniques des tissus sur l'expression des gènes. Il a également initié de nouvelles collaborations avec des chercheurs européens et américains pour intégrer plus encore la biophysique à la biologie cellulaire.

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#57 La transition agroécologique passera par la poésie avec Melina Cointe, Docteur en biologie et agronome
22 sep 2024· Entrelacs - le podcast de la transition écologique et sociétale
🎙️#57 La transition agroécologique passera par la poésie … comme elle l’a toujours fait … avec Melina Cointe, Docteur en biologie et agronome
🦋🐛🐜🐝🪲🐞🦗Nous savons tellement peu sur les animaux, les insectes, les organismes qui vivent autour de nous. Nous les cataloguons : il y a les nuisibles, les auxiliaires, les guêpes piquent – eh bien non ! Certains sont nuisibles ici et auxiliaires ailleurs, c’est aussi une affaire d’écosystème et d’équilibre. Melina Cointe est docteur en biologie et agronome. Elle détricote pour nous cette complexité du vivant que nous réduisons trop pour illustrer et ouvrir la voie à la transition agroécologique à laquelle nous aspirons. Et pour que cette transition écologique soit possible, elle nous emmène en poésie. Le récit – nous l’avons déjà évoqué avec Bruno Bachimont dans le 41è épisode du podcast entrelacs – et plus encore la poésie sont utilisés depuis des millénaires pour pousser l’adoption de bonnes pratiques agroécologiques. C’est surprenant, vous ne trouvez pas ? Pourquoi les auteurs ont-ils écrit des poèmes plutôt que des textes techniques ? Voilà ce dont nous allons parler avec Melina Cointe.
⚓️Cet épisode est tout particulièrement en lien avec l’épisode #23 consacré à la biodiversité végétale avec Dominique Brochet, l’épisode #32 dédié à la poésie avec Jean Lavoué, à l’épisode #39 sur la réappropriation de nos territoires et la transition écologique avec Damien Deville et à l’épisode #41 sur la mise en récit pour appréhender la complexité avec Bruno Bachimont.
🎤🎧️Cet épisode est disponible sur toutes les plateformes de podcast, sur YouTube et sur entrelacs.org
🌀Pour contacter Melina : LinkedIn. Pour me contacter : entrelacs.org
🎵🎶Musique : Tella, Amel Brahim Djelloul, Monde Nouveau, Feu! Chatterton, Philosophy Of Life, Sabr Alptekin avec l’autorisation de la SACEM.

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#76 démanteler le numérique 2 - agir - avec Romain Couillet Professeur et chercheur transdisciplinaire

#75 Pourquoi faut-il démanteler le numérique ? Avec Romain Couillet, Professeur Chercheur

#74 L'interculturel, un métier à métisser - suite de notre conversation avec Philippe Pierre, sociologue

#73 S'ouvrir à l'interculturalité, aller à la rencontre de l'intelligence de l'autre avec Philippe Pierre

#72 Comment géographie, histoire et domination influencent notre alimentation? Avec Amaia Castorene, Cheffe

#71 Non, il ne faut pas abattre l’ego ! Avec Valérie Veyer, psychothérapeute et auteure

#70 Hybrider les savoirs, associer science et art pour changer vraiment, avec Elise Levinson

#69 Choisir la robustesse, équilibrer la performance avec Olivier Hamant - REPLAY

#68 Une architecture pour habiter le monde ensemble, avec Mathias Rollot 2

#67 Une architecture pour habiter le monde ensemble, avec Mathias Rollot

#66 Debunker le numérique responsable avec Olivier Servoise, Directeur du numérique responsable d'ENGIE

#65 Se soigner autrement : la santé intégrative avec Alice Guyon, Directrice de recherche au CNRS

#64 Une banque peut-elle changer le monde ? Avec Eric Campos, Directeur de l'engagement sociétal du Credit Agricole

#63 Un laboratoire de recherche-action pour comprendre et apprendre à changer ensemble avec Christine Marsan, psychosociologue

#62 Pourquoi ne faisons-nous rien... ou si peu, et que faire pour changer enfin ? Avec Christine Marsan, psychosociologue

#60 En finir avec le perfectionnisme, viser l'optimalisme

#59 Le coaching pour changer les organisations .... et le monde avec Arnaud Tonnelé

#58 Choisir la robustesse, équilibrer la performance avec Olivier Hamant

#57 La transition agroécologique passera par la poésie avec Melina Cointe, Docteur en biologie et agronome