Avsnitt

  • âŹ†ïžDans ce deuxiĂšme Ă©pisode de notre Ă©change avec Christine Marsan, nous continuons Ă  explorer ce qui nous permet de changer ensemble. Christine partage avec nous son expĂ©rience de coopĂ©ration multiculturelle et interdisciplinaire, dont elle a tirĂ© un apprentissage sur la coopĂ©ration.

    🌍Avec HumanitĂ© 3.0, Christine a dĂ©veloppĂ© un laboratoire de recherche-action. Nous avons en effet besoin d’outils et d’approches cognitives Ă©motionnelles et sociales pour apprĂ©hender la complexitĂ© et ne pas tomber dans le complotisme, le populisme le rĂ©ductionnisme ou autres « ismes », nous dit-elle. Elle propose un cursus de 18 mois qui embrasse la totalitĂ© de l’ĂȘtre humain pour Ă  la fois Ă©tudier et faire progresser notre potentiel Ă  Ă©voluer ensemble afin de rĂ©aliser les changements auxquels nous aspirons.

    Pour en savoir + sur Christine Marsan : https://www.linkedin.com/in/christine-marsan/?originalSubdomain=fr https://www.christine-marsan.com/

    đŸŽ€đŸŽ§ïžCet Ă©pisode est disponible sur toutes les plateformes de podcast, sur YouTube et sur entrelacs.org

    đŸŽ¶Musique : Tella, Amel Brahim Djelloul + choix musicaux de Christine El Combo de los Galleros, Soleded et Sweet Dreams, Eurythmics


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  • Qu’est ce qui fait qu’on change, que cette transition Ă©cologique et sociĂ©tale Ă  laquelle nous aspirons aura lieu, que pouvons nous faire pour faire basculer le systĂšme ? Cette question, cela fait plusieurs Ă©pisodes que nous l’explorons. Cette fois, je vous propose d’en discuter avec Christine Marsan.

    Christine Marsan est psychosociologue. Elle s’est beaucoup intĂ©ressĂ©e aux dynamiques de groupe, Ă  ce qui entrave ou favorise ce changement que nous appelons de nos vƓux. Notre conversation est scindĂ©e en deux Ă©pisodes. Dans ce premier Ă©pisode, nous abordons le changement Ă  l’échelle individuelle et collective. Dans le prochain, nous irons un peu plus loin.

    Cet Ă©pisode, comme tous les autres Ă©pisodes du podcast entrelacs, est accessible gratuitement sur toutes les plateformes de podcast, sur youtube et sur entrelacs.org

    Pour en savoir + sur Christine Marsan : https://www.linkedin.com/in/christine-marsan/?originalSubdomain=fr https://www.christine-marsan.com/

    Musique : Tella, Amel Brahim Djelloul, Stand By Me, The Buzztones | (Ben E King A Cappella Cover), Wonderful Life, Black – avec l’autorisation de la SACEM.


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  • đŸŽ€Aujourd’hui, je vous invite Ă  rencontrer Sandrine Laplace pour parler de la place des chercheurs, des scientifiques dans la transition Ă©cologique. Comment peuvent-ils nous aider Ă  agir pour protĂ©ger le vivant, la biodiversitĂ©, Ă  vivre de façon bien plus Ă©cologique ?

    đŸŒïžSandrine Laplace a Ă©tĂ© chargĂ©e de recherche en physique des particules. Elle a, entre autres, travaillĂ© au CERN, Ă  GenĂšve. Elle a contribuĂ© Ă  la dĂ©couverte du Boson de Higgs. Puis, poussĂ©e par le constat que la planĂšte brĂ»le et que son travail de scientifique ne suffisait pas Ă  changer quoi que ce soit, elle a dĂ©missionnĂ©, cofondĂ© un Ă©co-lieu, crĂ©Ă© des ateliers pour changer de regard sur le monde et mieux agir.

    đŸ«§Vous verrez, c’est une conversation intime, dans laquelle Sandrine a acceptĂ© de partager son cheminement avec Ă©normĂ©ment d’humanitĂ©, d’humilitĂ©, en lien avec l’humus, la terre.

    đŸŽ§ïžBonne Ă©coute !

    đŸŽ”đŸŽ¶Musique : Tella, Amel Brahim Djelloul, 2083, Grand Corps Malade, Vivre, Michel Berger, avec l’autorisation de la SACEM.

    🔎Comme tous les autres, cet Ă©pisode est disponible gratuitement sur toutes les plateformes de podcast, sur entrelacs.org et sur YouTube.


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  • #60 En finir avec le perfectionnisme, viser l'optimalisme ... comprendre et accĂ©der enfin au droit Ă  l'erreur.

    Vous savez, il y a des mots dont on fait des bouillies. J'aimerais mieux qu'ils soient des bougies, pour voir clair et naviguer au mieux dans nos environnements contraints et incertains.

    Le perfectionnisme est de ces travers qu’on mentionne avec prudence, avec ce sourire en coin qui se dit que ce dĂ©faut cache une qualitĂ©, un engagement de trop bon Ă©lĂšve, une recherche d’excellence, une Ă©thique irrĂ©prochable. Etre perfectionniste, ce ne serait que du + sans rien de -. Eh bien non, le perfectionnisme est tout bĂȘtement un dĂ©ni de rĂ©alitĂ©, affirme Tal Ben Shahar, qui nous empĂȘche de nous octroyer le moindre droit Ă  l’erreur. Comment ça ? Voyez plutĂŽt .. et visez plutĂŽt l’optimalisme, vous vous en rĂ©jouirez ! Dans cet Ă©pisode de 20 minutes il sera question de James Stockdale, de Christian Bobin, d’Abraham Lincoln, de la maniĂšre dont on enseigne aux Ă©tudiants et de la façon dont nous traversons nos Ă©motions pour nous autoriser Ă  apprendre 


    đŸŽ§ïž đŸŽ”đŸŽ¶Musique Tella, Amel Brahim Djelloul et Noche, Sofiane Pamart avec l’autorisation de la SACEM


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  • Le changement, nous en parlons presque tout le temps : qu’est ce qui fait qu’on change (Ă©pisode 22), et comment on change 
 notre rapport aux autres, au monde, au vivant, aux enfants, au temps, etc. Le changement, c’est le terrain de jeu de bien des mĂ©tiers, c’est celui, entre autres, du conseil et du coaching.

    "Il y a des mĂ©thodes qui ne marchent pas, on les connaĂźt. Il y a des mĂ©thode qui marchent, on les connaĂźt aussi", affirme Arnaud TonnelĂ©. Elles marchent pour les individus, pour les collectifs, pour les organisations. Dans cet Ă©pisode, nous explorons avec Arnaud les mĂ©thodes qui marchent pour changer nos comportements, retrouver et redonner de l’autonomie, Ă©liminer les silos, dĂ©velopper la transversalitĂ©, amĂ©liorer l’efficacitĂ©, prendre soin, rendre chacun.e acteur plein de ressources. Dans la seconde partie de cette interview, Arnaud explique la diffĂ©rence entre le conseil et le coaching et comment le coaching peut contribuer Ă  changer le monde. Un joli programme que nous vous invitons Ă  Ă©couter maintenant.

    Pour en savoir + sur Arnaud Tonnelé https://www.linkedin.com/in/arnaud-tonnelé-95a4b593/

    Ses livres :
    ‱ Brùves de coach – comment le coaching peut changer le monde
    ‱ Comment rĂ©ussir Ă  se planter plus vite et plus efficacement
    ‱ RĂ©ussir vos transformations
    ‱ La bible du team-building
    ‱ 65 outils pour accompagner le changement individuel et collectif
    ‱ Equipes autonomes
    ‱ Coacher son Ă©quipe
    ‱ Conduire les changements collectifs

    Musique : Tella, Amel Brahim Djelloul, Time, Jimmy Sax, Respire, Mickey 3D – avec l’autorisation de la SACEM.

    Episodes en lien

    https://entrelacs.org/podcast/quest-ce-qui-fait-quon-change-le-pas-de-cote-qui-permet-de-se-transformer-et-se-trouver/

    https://entrelacs.org/podcast/choisir-la-robustesse-equilibrer-la-performance-avec-olivier-hamant/

    https://entrelacs.org/podcast/reussir-a-gouverner-ensemble-nos-collectifs-et-projets-avec-isabelle-desplats/

    https://entrelacs.org/podcast/mettre-en-recit-une-reponse-a-la-complexite-et-iag-avec-bruno-bachimont-ingenieur-et-philosophe/

    https://entrelacs.org/podcast/rejoindre-ne-pas-se-contenter-daccueillir-avec-la-pedagogie-sociale-et-laurent-ott/


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  • #58 Choisir la robustesse, Ă©quilibrer notre rapport Ă  la performance avec Olivier Hamant

    Nous sommes addict Ă  la performance. Ce n’est pas qu’un formule, c’est une vĂ©ritable addiction qui nous fait oublier l’importance vitale de la robustesse pour nos corps, nos Ă©cosystĂšmes, nos systĂšmes humains, prĂ©vient Olivier Hamant. Olivier Hamant* est biologiste, directeur de recherche Ă  l'INRAE et directeur de l'Institut Michel Serres. Dans son dernier livre « Antidote au culte de la performance, la robustesse du vivant » publiĂ© aux Ă©ditions Gallimard, il explicite son propos : « La nature menacĂ©e devient menaçante : notre excĂšs de contrĂŽle nous a fait perdre le contrĂŽle. Il va maintenant falloir vivre dans un monde fluctuant, c’est-Ă -dire inventer la civilisation de la robustesse, contre la performance. »

    Avez-vous dĂ©jĂ  rĂ©alisĂ© en quoi la performance est une domination ? La performance, addition de l’efficacitĂ© et l’efficience, consiste Ă  atteindre des rĂ©sultats avec le moins de moyens possibles 
 en se focalisant et en oubliant tout ce qui est autour. C’est extrĂȘmement violent, nous explique Olivier Hamant.

    Toute diffĂ©rente, la robustesse est la capacitĂ© d’un systĂšme Ă  maintenir sa stabilitĂ© Ă  court terme et sa viabilitĂ© Ă  long terme malgrĂ© les fluctuations. Les ĂȘtres vivants, vĂ©gĂ©taux animaux et humains, sont des systĂšmes robustes: au lieu de mettre l’accent sur la performance Ă  court terme par l’optimisation, ils conservent de grandes marges de manƓuvre pour rester adaptables. Ils ne sont pas toujours Ă  l’optimal. Redondances, dĂ©lais ou hĂ©tĂ©rogĂ©nĂ©itĂ©s permettent aux ĂȘtres vivants de faire face aux turbulences. Comme l’a montrĂ© Elinor Ostrom, certains systĂšmes sociaux sont Ă©galement robustes. En particulier, la gouvernance de certains biens communs – aquifĂšres, champs irriguĂ©s, prairies de haute montagne – a fait ses preuves depuis plusieurs siĂšcles en traversant les guerres, les famines et les pandĂ©mies. Les principes de robustesse qui les animent pourraient nous inspirer pour faire face aux nombreux dĂ©fis de l’AnthropocĂšne.

    Partant des fleurs, des Ă©cosystĂšmes vivants, nous tissons des liens, crĂ©ons des ponts au fil de cet Ă©pisode avec Olivier Hamant pour comprendre comment nos diffĂ©rents univers se font Ă©cho, comment nous pourrions mieux gĂ©rer nos ressources et nos moyens, comment nous pouvons Ă  la fois cesser de collaborer pour coopĂ©rer vraiment, mener Ă  bien nos projets en leur donnant de la pĂ©rennitĂ© et prendre soin du vivant. La rĂ©ponse est simple : associer performance Ă  robustesse. Il ne s’agit pas d’en finir avec la performance, le vivant lui-mĂȘme, depuis des milliards d’annĂ©es, ne fonctionne pas ainsi. Il s’agit d’associer les deux, selon les moments. Comment ? RĂ©ponse dans ce 58Ăš Ă©pisode du podcast entrelacs. Bonne Ă©coute !

    Cet Ă©pisode est disponible sur entrelacs.org, sur toutes les plateformes de podcast et sur Youtube.

    https://institutmichelserres.fr

    https://www.gallimard.fr/catalogue/antidote-au-culte-de-la-performance/978207304734

    https://www.inrae.fr/actualites/olivier-hamant

    Musique : Tella, Amel Brahim Djelloul, Tsunami, Colin Vallon Trio, avec l’autorisation de la SACEM

    *Olivier Hamant pilote Ă©galement des projets internationaux dont un projet franco-polonais sur l’hĂ©tĂ©rogĂ©nĂ©itĂ© cellulaire dans la morphogĂ©nĂšse et un projet ANR sur l’impact des propriĂ©tĂ©s mĂ©caniques des tissus sur l'expression des gĂšnes. Il a Ă©galement initiĂ© de nouvelles collaborations avec des chercheurs europĂ©ens et amĂ©ricains pour intĂ©grer plus encore la biophysique Ă  la biologie cellulaire.


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  • đŸŽ™ïž#57 La transition agroĂ©cologique passera par la poĂ©sie 
 comme elle l’a toujours fait 
 avec Melina Cointe, Docteur en biologie et agronome

    🩋🐛🐜🐝đŸȘČ🐞🩗Nous savons tellement peu sur les animaux, les insectes, les organismes qui vivent autour de nous. Nous les cataloguons : il y a les nuisibles, les auxiliaires, les guĂȘpes piquent – eh bien non ! Certains sont nuisibles ici et auxiliaires ailleurs, c’est aussi une affaire d’écosystĂšme et d’équilibre. Melina Cointe est docteur en biologie et agronome. Elle dĂ©tricote pour nous cette complexitĂ© du vivant que nous rĂ©duisons trop pour illustrer et ouvrir la voie Ă  la transition agroĂ©cologique Ă  laquelle nous aspirons. Et pour que cette transition Ă©cologique soit possible, elle nous emmĂšne en poĂ©sie. Le rĂ©cit – nous l’avons dĂ©jĂ  Ă©voquĂ© avec Bruno Bachimont dans le 41Ăš Ă©pisode du podcast entrelacs – et plus encore la poĂ©sie sont utilisĂ©s depuis des millĂ©naires pour pousser l’adoption de bonnes pratiques agroĂ©cologiques. C’est surprenant, vous ne trouvez pas ? Pourquoi les auteurs ont-ils Ă©crit des poĂšmes plutĂŽt que des textes techniques ? VoilĂ  ce dont nous allons parler avec Melina Cointe.

    ⚓Cet Ă©pisode est tout particuliĂšrement en lien avec l’épisode #23 consacrĂ© Ă  la biodiversitĂ© vĂ©gĂ©tale avec Dominique Brochet, l’épisode #32 dĂ©diĂ© Ă  la poĂ©sie avec Jean LavouĂ©, Ă  l’épisode #39 sur la rĂ©appropriation de nos territoires et la transition Ă©cologique avec Damien Deville et Ă  l’épisode #41 sur la mise en rĂ©cit pour apprĂ©hender la complexitĂ© avec Bruno Bachimont.

    đŸŽ€đŸŽ§ïžCet Ă©pisode est disponible sur toutes les plateformes de podcast, sur YouTube et sur entrelacs.org

    🌀Pour contacter Melina : LinkedIn. Pour me contacter : entrelacs.org

    đŸŽ”đŸŽ¶Musique : Tella, Amel Brahim Djelloul, Monde Nouveau, Feu! Chatterton, Philosophy Of Life, Sabr Alptekin avec l’autorisation de la SACEM.


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  • Chez Memority, ça rie beaucoup, et d’ailleurs, Francis Gregoire, l’associĂ© de Gilles Casteran qui est le CEO de Memority et qui est l’invitĂ© du podcast entrelacs cette semaine, est trĂšs joyeux.

    D’aprĂšs une Ă©tude d’Harvard et du MIT de 2011, les salariĂ©s heureux sont en moyenne 31 % plus productifs que les autres. Être heureux, ce n’est pas juste aller bien.

    Aujourd’hui, je ne souhaite pas vous parler de bien-ĂȘtre au travail mais de joie. La joie est une Ă©motion qui donne de l’énergie et de l’élan, qui accĂ©lĂšre notre envie d’aller plus fort plus vite et plus avant dans ce qui nous donne dĂ©jĂ  de la joie. C’est ce qui nous rend vivant, ce qui nourrit notre Ă©lan vital. Dans toutes les sphĂšres de nos vies. En entreprise comme ailleurs.

    Pour explorer comment concilier joie et haut niveau de performance dans des environnements trĂšs challengeants, j’ai appelĂ© Gilles Casteran car il a mis en place des pratiques exemplaires pour faire de la tech Ă  trĂšs haut niveau, dans un environnement rĂ©guliĂšrement traversĂ© par des crises sĂ©vĂšres.

    Comment ? En dĂ©veloppant la solidaritĂ© collective. En faisant porter le stress par le collectif. En crĂ©ant une vision enthousiasmante, un environnement de travail sĂ©curisant et stimulant, avec des managers compĂ©tents, de l’autonomie et de la clartĂ© pour tous, un leadership qui dĂ©pend du rĂŽle et pas de l’identitĂ©.

    Cette interview est particuliĂšrement en lien avec l’épisode 28 consacrĂ© au leadership avec Eric Delassus et l’épisode 47 sur la gouvernance partagĂ©e avec Isabelle Desplats.

    Vous voulez savoir comment tout cela s’est construit et s’imbrique ? Je vous laisse Ă©couter la suite !

    Pour contacter Gilles Casteran : LinkedIn. Pour en savoir + sur Memority https://www.memority.eu/

    Cet Ă©pisode est disponible sur toutes les plateformes de podcast, sur YouTube et sur entrelacs.org

    Musique : Tella, Amel Brahim Djelloul et Exhilarate SOPHIE, Bibi Bourelly avec l'autorisation de la SACEM


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  • REPLAY Je vous propose aujourd’hui de rencontrer JosĂ© Degli Esposti pour parler d’ouverture aux diffĂ©rences culturelles. Nous allons voir ensemble comme s’ouvrir Ă  ces diffĂ©rences constitue une formidable opportunitĂ© pour soi et pour le monde. Un formidable moyen de faire Ɠuvre d’amour et de paix. Ceux d’entre vous qui me connaissent savent combien il est important pour moi de porter la joie, l’amour et la paix sur la terre. Je suis donc toujours en quĂȘte de personnes qui partagent cet objectif et le vivent au quotidien.

    Jose a fait la majeure partie de sa carriÚre chez BNP Paribas Cardif, de 1995 à 2023. Il a dirigé plusieurs filiales et entités du groupe, un peu partout dans le monde. Depuis 2017, il était jusqu'à cet été secrétaire général et membre du comité exécutif de BNP Paribas Cardif.

    Dans cet Ă©pisode, il nous partage l’expĂ©rience qu’il a vĂ©cu au Japon, en Inde et en Italie, ainsi que ce qu’il en a tirĂ©. Entre autres choses, vous verrez que le pays le plus proche n’est pas celui oĂč la diffĂ©rence a Ă©tĂ© moindre
. Son regard sera utile Ă  tous ceux qui travaillent avec des personnes d’autres cultures. Son regard intĂ©ressera aussi tous ceux qui cherchent Ă  comprendre le monde et les comportements humains.

    Sur cet Ă©pisode comme sur les autres, votre feedback m’intĂ©resse beaucoup. Je suis curieuse de vous entendre ou de vous lire. Je vous souhaite une trĂšs bonne Ă©coute.

    Pour contacter Jose Degli Espositi https://www.linkedin.com/in/josé-degli-esposti/

    Pour me contacter entrelacs.org

    Musique : Tella, Amel Brahim Djelloul, avec l'autorisation de la SACEM.


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  • đŸŽ€đŸŽ§ïž#54 Se rĂ©aliser - Explorer la dynamique personnelle avec Claude Boiocchi

    🌞Qu’est ce qui fait que nous nous sentons vraiment vivants ?

    ✚Qu’est ce qui produit ces moments de rĂ©sonance oĂč nous avons le sentiment de nous rĂ©aliser alors qu’au fond, quelqu’un qui nous regarderait de loin pourrait avoir l’impression qu’il ne se passe rien d’extraordinaire autour de nous ?

    ✚Qu’est ce qui produit ces moments de rĂ©sonance oĂč nous « collons » avec le rĂ©el sans y ĂȘtre engluĂ©s un instant, oĂč tout en nous palpite comme une vie vibrante, un rire aux Ă©clats ?

    Ces moments d’intensitĂ©, de densitĂ©, oĂč s’effacent les fausses croyances que nous portions comme des boulets depuis, parfois, des dĂ©cennies, sont liĂ©s Ă  la frĂ©quentation des principes, nous explique Claude Boiocchi.

    đŸŽ™ïžClaude Boiocchi est coach, psychopĂ©dagogue. Dans cet Ă©pisode, il nous explique pourquoi il s’est intĂ©ressĂ© Ă  la dynamique personnelle plutĂŽt qu’au dĂ©veloppement personnel, et aux principes qui l’ont amenĂ© Ă  crĂ©er l’école des principes. Ces notions sont trĂšs difficiles Ă  mettre en mots, tant elles sont impossibles Ă  caractĂ©riser. MalgrĂ© tout, Claude parvient dans cette conversation Ă  les expliciter, Ă  la rendre perceptibles. Une voie pour vivre chacun.e Ă  sa maniĂšre l’histoire de Jonathan Livingston le GoĂ©land, de Richard Bach, avec cette densitĂ© qui nous fait nous sentir pleinement vivant.

    🔩Pour contacter Claude Boiocchi https://www.linkedin.com/in/claude-boiocchi-39087711/

    Pour en savoir + sur l'Ecole des Principes https://www.ecoledesprincipes.com

    Pour me contacter https://entrelacs.org

    đŸŽ”đŸŽ¶Musique : Tella, Amel Brahim Djelloul, Learning Time, BO de Nikita, La Notte, Antonio Vivaldi, Flute Concerto in G minor, RV 439, VI. Allegro – Bremer Barockorchester, avec l'autorisation de la SACEM


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  • Aujourd’hui, je vous propose d’explorer la crĂ©ation littĂ©raire : comment on devient crĂ©atif, comment dĂ©velopper ses talents artistiques et littĂ©raires, comment s’amĂ©liorer, comment cheminer avec d’autres, comment se faire connaĂźtre. Pour aborder tous ces sujets, j’ai eu envie de discuter avec Antoine Szymczak. Il est auteur. Il a bien voulu partager avec nous son expĂ©rience. Nous avons dĂ©jĂ  eu l’occasion de dialoguer avec trois artistes plasticiens – AngĂ©lique Ivanov, Julie Baschet, Marc Dannaud autour de la crĂ©ation et de la crĂ©ativitĂ© en duo ou en collectif. Vous allez voir, cette conversation est trĂšs diffĂ©rente. Avec Antoine Szymczak, vous allez rencontrer un auteur que vous aurez peut-ĂȘtre envie de lire – j’ai lu quelques-uns de ses textes, ils m’ont beaucoup plu-. Vous allez comprendre par l’expĂ©rience comment peut fonctionner la crĂ©ativitĂ© et la crĂ©ation littĂ©raire et cela vous donnera peut-ĂȘtre des idĂ©es. Vous saurez aussi quelles expĂ©rimentations il a menĂ© pour se faire connaĂźtre, et cela vous sera peut-ĂȘtre utile, quel que soit le motif pour lequel vous aimeriez vous lancer sur les rĂ©seaux sociaux.

    Cet Ă©pisode, comme tous les autres, est accessible gratuitement sur toutes les plateformes de podcast, sur entrelacs.org, sur YouTube et Ausha.

    Pour joindre Antoine : antoine_szymczak sur instagram et tiktok

    Pour me contacter : Entrelacs.org

    Musique : Tella, Amel Brahim Djelloul, Veridis Quo, Daft Punk, House of the rising sun, The Animals, avec l’autorisation de la SACEM.


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  • Sur le podcast entrelacs, ce n’est pas la premiĂšre fois que nous Ă©voquons nos liens avec le vivant : d’autres ĂȘtres humains dans d’autres cultures, d’autres temps, d’autres gĂ©ographies ou des non humains animaux ou vĂ©gĂ©taux, pour retrouver ce qui nous relie et nous met en joie quand nous ressentons cette connexion.

    Nous avons abordé avec Anna Evans, dans le 5Ú épisode du podcast, la communication que nous pouvons vivre avec des animaux proches de nous. Par ailleurs, nous avons aussi exploré, avec Daliborka Milovanovic, la domination adulte sur les enfants (épisodes 43 et 44) et avec Deva Broncy, la kyriarchie (épisode 31), qui décrit notre systÚme social construit autour de la domination, de l'oppression et de la soumission.

    Dans cet Ă©pisode, je vous propose de voir comment nous pouvons passer de la domination Ă  la coopĂ©ration, comment nous pouvons passer du contrĂŽle rigide Ă  la joie, en dĂ©veloppant une forme d’écoute active et d’observation curieuse des animaux qui nous entourent.

    Anna Evans, vĂ©tĂ©rinaire et crĂ©atrice de la communication intuitive, nous parle aujourd’hui de coĂ©volution avec les animaux : celle que nous vivons depuis des millĂ©naires, celle que certains d’entre nous commencent Ă  vivre aujourd’hui, qui constitue un retournement dans nos relations, oĂč il s'agit de cesser la domination et de tenter autre chose en utilisant nos ressources crĂ©atives. Francine Goffaux, qui a Ă©tĂ© jusqu’à trĂšs rĂ©cemment manager dans une organisation internationale, a Ă©crit Moi, Toronto : une rencontre qui a changĂ© nos deux vies (Edilivre Aparis, 2014) et Toronto, mon ami mon mentor mon cheval (Ă©ditions Verone, 2022). Elle partage avec nous l’expĂ©rience riche qu’elle vit avec son cheval, et comment ce changement de regard et de comportement a Ă©galement changĂ© ses relations professionnelles, en lui donnant les clĂ©s d’un leadership vĂ©ritablement authentique.

    Reconnexion Ă  la nature, au vivant et leadership authentique sont des notions qu’on entend beaucoup mais qui ne sont pas toujours faciles Ă  dĂ©crire. J’espĂšre que cet Ă©pisode vous permettra de bien apprĂ©hender le processus que vous pouvez initier pour les vivre pleinement.

    Pour en savoir + sur Anna Evans, ses publications et ses stages https://annaevans.org/

    Sur Francine Goffaux https://www.editions-verone.com/auteur/goffaux-ozkaplan-francine/toronto-mon-ami-mon-mentor-mon-cheval ou https://www.fnac.com/a7523749/Francine-Goffaux-O-Moi-toronto

    Pour me contacter : entrelacs.org

    Musique : Tella, Amel Brahim Djelloul, Prayer Of The Mothers, Yael Deckelbaum, proposĂ© par Anna, et Tribute, Yanni, proposĂ© par Francine - avec l’autorisation de la SACEM.


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  • #51 La terramation, une autre façon de ne pas quitter le cycle de la vie, de transformer nos corps morts en humus et nos cimetiĂšres en forĂȘts ?

    Aujourd’hui, nous allons parler de Terramation. La terramation est un mode de sĂ©pulture alternatif Ă  la crĂ©mation -qui consiste Ă  bruler le corps pour en faire des cendres- et Ă  l’inhumation -par lequel le corps mort est mis dans un cercueil dĂ©posĂ© dans un caveau fermĂ© par une pierre tombale. Dans les deux cas, le corps sort du cycle de la vie. Il n’est pas dĂ©composĂ© par les petits vers comme on a coutume de le dire, Albert de Petigny nous expliquera pourquoi dans un instant.

    Puisque presque partout, dans toutes nos activitĂ©s, nous sommes de plus en plus nombreux Ă  nous poser la question de l’impact et de la rĂ©gĂ©nĂ©ration, il est intĂ©ressant de questionner aussi notre rapport Ă  la mort.

    Partout, dans la chaine du vivant, la mort des uns devient vie pour les autres. Pourquoi avons-nous dĂ©cidĂ© de nous extraire de ce cycle vie mort vie ? L’enterrement des corps est vu par beaucoup de gens comme un signe de civilisation, mais si nous sommes poussiĂšre d’étoiles, si nous sommes issus des Ă©toiles et de ce cycle infini de la vie, n’est il pas pertinent de ne pas le quitter, ce cycle de destruction crĂ©atrice, de rĂ©gĂ©nĂ©ration infinie ? Autant de questions que nous allons aborder avec Albert de Petigny aujourd’hui.

    Ce 51Ăš Ă©pisode est la suite de notre conversation avec Albert de Petigny. Dans le 50Ăš Ă©pisode, celui de la semaine derniĂšre, Albert a partagĂ© avec nous l’aventure des Ă©ditions Pourpenser, la maison d’édition indĂ©pendante et engagĂ©e qu’il a crĂ©Ă© en pays de Loire avec sa sƓur Aline, puis de Collibris, la coopĂ©rative d’éditeurs indĂ©pendants qu’il a fondĂ© pour s’allier et disposer des outils jusqu’ici rĂ©servĂ©s aux grands Ă©diteurs parisiens. Humosapiens est le nouveau projet collectif dans lequel Albert s’est engagĂ©, qui suit dans une certaine mesure le fil des questions abordĂ©es dans les ouvrages des Ă©ditions Pourpenser.

    Pour en savoir + sur Albert de Petigny https://www.petigny.com/albert/

    Pour en savoir + sur la terramation et humosapiens https://humosapiens.fr/

    Pour en savoir + sur les Ă©ditions Pour Penser https://www.pourpenser.fr/

    Pour me contacter : entrelacs.org

    Musique : Tella, Amel Brahim Djelloul et Tout foufou, Richard Gotainer, choisie par Albert de Petigny, avec l'autorisation de la SACEM


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  • Albert de Petigny a fondĂ©, avec sa soeur Aline, les Ă©ditions Pourpenser, maison d’édition jeunesse indĂ©pendante et engagĂ©e situĂ©e en pays de Loire. Dans cet Ă©pisode, il raconte son aventure d’éditeur indĂ©pendant : comment ce projet a pris forme, comment ont-Ă©tĂ© choisis les auteurs, comment ils se sont faits connaĂźtre et comment, en s’alliant avec d’autres, ils se sont donnĂ©s des moyens proches de ceux des grands Ă©diteurs parisiens.

    J’ai pensĂ© que son histoire vous intĂ©resserait, d’une part parce que les Ă©ditions Pourpenser portent des valeurs et des idĂ©es que nous partageons au sein du podcast entrelacs : ouverture aux autres, accueil des Ă©motions, non-violence, Ă©ducation respectueuse de la dignitĂ© des enfants, intention de faire face aux difficultĂ©s avec luciditĂ© pour les surmonter et les transmuter. D’autre part, parce qu’avec Aline et tous ceux qui ont ƓuvrĂ© avec eux, ils ont rĂ©ussi Ă  donner vie Ă  un projet dont la viabilitĂ© et la rentabilitĂ© Ă©conomique n’étaient pas garanties, non seulement Ă  court terme mais aussi Ă  long terme. En effet, Albert nous raconte aussi, en fin d’épisode, ce qu’il a mis en place avec Aline pour assurer la pĂ©rennitĂ© des Ă©ditions pour Penser en y Ă©tant de moins en moins prĂ©sents. Nous conversation s’est ensuite poursuivie sur le projet actuel d’Albert : il fera l’objet d’un 2e Ă©pisode, la semaine prochaine.

    Cet épisode est en lien avec nos échanges avec Isabelle Desplats, épisodes #47 et #48, sur la gouvernance partagée. Il a aussi un écho avec l'interview de Jean Lavoué, épisode #32

    Sur la non-violence, Ă©coutez Celia Grincourt, Ă©pisode #42.

    Sur l'éco parentalité, avec Daliboka Milovanovic, épisodes #12 et #13 et sur la domination adulte, épisodes #43 et #44.

    Pour en savoir + sur Albert de Petigny https://www.petigny.com/albert/

    Pour en savoir + sur les Ă©ditions Pourpenser https://www.pourpenser.fr/

    https://www.pourpenser.fr/jardinieres/ pour découvrir et participer à ce réseau de diffusion alternatif

    Pour me contacter : entrelacs.org

    Musique : Tella, Amel Brahim Djelloul et Ma drĂŽle de vie, VĂ©ronique Sanson, choisie par Albert de Petigny, avec l'autorisation de la SACEM.


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  • Cette semaine, je vous propose le REPLAY d'une rĂ©flexion basĂ©e sur la lecture d'un livre que j'ai trouvĂ© inspirant et que je partage avec vous.

    Parmi les Ă©pisodes Ă  venir au fil des semaines Ă  venir :

    une maison d'Ă©dition alternative

    habiter Ă©cologique

    créer et faire connaßtre ses oeuvres, réflexion sur l'écriture

    une agroécologie poétique

    une anthropologie de l'enfance ...

    Un confrĂšre me disait : les gens ne maĂźtrisent plus rien, mĂȘme pas leur agenda.

    Dans des contextes qui restent finalement trĂšs hiĂ©rarchiques, oĂč une prioritĂ© pousse l’autre, les gens auraient tendance Ă  suivre, toujours en mode rĂ©actif. Une cliente me disait « ici, ils courent comme des poulets sans tĂȘte ».

    Nous avons tous, Ă  un moment ou un autre, cette impression d’ĂȘtre plongĂ©s, ou de voir les autres plongĂ©s dans une course infernale.

    Infernale parce que ce n’est pas juste un 100m et que personne ne sait quand elle finit et pas mĂȘme qui dĂ©cidera qu’elle prend fin.

    Infernale parce que si on se demande pourquoi on court, cette question apparaüt tellement vertigineuse qu’elle plonge dans la panique 
 le moins inconfortable consiste à reprendre la course. Infernale parce qu’on connaüt tous quelqu’un qui a fait un burn-out.

    Infernale parce qu’au fond, courir ainsi ce n’est pas vivre, c’est survivre. Et c’est bien dommage de se cantonner à un mode de survie quand on n’est pas en danger de
    mort. Pas encore.

    Aujourd’hui, je vous propose une rĂ©flexion sur le temps long et le court terme - sur la capacitĂ© et l’intĂ©rĂȘt que nous avons Ă  penser le temps long dans un monde oĂč tant de personnes autour de nous semblent centrĂ©es sur le trĂšs court terme. Je vous partage quelques idĂ©es et vous me dites, quand vous voulez, par le moyen de votre choix, ce que vous en pensez. Cet Ă©pisode s’appuie sur un livre, celui de Dorie Clark, auteur du « Long game ».

    Pour me contacter : Gaëlle Seïltane sur entrelacs.org

    Musique Tella, Amel Brahim Djelloul – New York, Riopy – Attraction, Riopy, avec l’autorisation de la SACEM.


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  • Dans l’épisode 47, Isabelle Desplats a dĂ©fini la gouvernance partagĂ©e, explicitĂ© ce qu’elle permet et comment elle peut fonctionner. Nous avons parlĂ© des risques de prise de pouvoir si les processus relationnels ne sont pas suffisamment aboutis. Ces nouveaux modes d’action collectifs peuvent faire merveille mais ils demandent une grande maturitĂ© Ă©motionnelle et relationnelle qui s’acquiert par un long processus de maturation, a prĂ©venu Isabelle.

    Dans cet Ă©pisode, nous allons voir comment ce processus de maturation peut se dĂ©rouler. Isabelle nous explique ce qu’elle a pu dĂ©velopper grĂące Ă  la CommunicationNonViolente, puis Ă  l’IFS (internal family system) et Ă  une forme de thĂ©rapie dont nous pouvons tous tirer profit.

    Nous parlons aussi d’écologie, qui rejoint cette quĂȘte de faire au service du bien commun et d’éco anxiĂ©tĂ©. Nous expliquons comment ne plus en souffrir, partageons notre expĂ©rience du lien avec le vivant et notre espĂ©rance.

    Ce 2e épisode sur la gouvernance partagée avec Isabelle Desplats, comme tous les autres, est accessible gratuitement sur toutes les plateformes de podacst, sur entrelacs.org, sur youtube et ausha.

    Si vous voulez en savoir davantage sur Isabelle Desplats, formatrice en qualité relationnelle coopération et gouvernance partagée et psycho-praticienne IFS, si vous voulez participer à ses formations ou la contacter : https://www.isabelledesplatsformation.com/

    Pour me contacter entrelacs.org

    Musique : Tella, Amel Brahim Djellou, Sunshine Canyon, Michael Jones, Presence, Kelly Aura, avec l’autorisation de la SACEM.


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  • Cela fait plusieurs Ă©pisodes que nous explorons ensemble l’intelligence collective, le flow collectif, l’intuition, ces moments d’intense crĂ©ativitĂ© partagĂ©e et ces modes de gouvernance qui ne sont pas fondĂ©s sur la hiĂ©rarchie des fonctions et des grades. Nous avons vu ensemble avec Thibaud BriĂšre que les nouvelles formes d’organisations « libĂ©rĂ©es » pouvaient ĂȘtre plus toxiques et contraignantes encore que les organisations hiĂ©rarchiques classiques.

    Nous avons vu avec Eric Delassus que le leadership n’était pas forcĂ©ment une fonction. Nous avons vu avec Marc Dannaud, AngĂ©lique Ivanov et Julie Baschet que la crĂ©ation collective en flow collectif Ă©tait une rĂ©alitĂ© et qu’elle faisait merveille. Nous avons vu avec JĂ©rĂ©my Dumont qu’il fallait aider les humains Ă  changer pour changer de systĂšme. Nous avons vu avec Olivier Zara qu’il existait des processus fructueux favorisant l’émergence de l’intelligence collective et la rĂ©solution de problĂšmes complexes. Nous avons vu avec Bruno Bachimont que la complexitĂ© avait besoin d’un rĂ©cit. Nous avons vu avec Olivier FrĂ©rot que nous Ă©tions sans doute au cƓur d’un changement de civilisation.

    Aujourd’hui, je vous propose d’aller plus profond et plus concrĂštement au cƓur de ce qui permet Ă  cette gouvernance partagĂ©e de porter du fruit. Je vous propose de comprendre comment on parvient Ă  dĂ©velopper la maturitĂ© Ă©motionnelle et relationnelle suffisante pour plonger avec joie et efficacitĂ© dans des processus de gouvernance partagĂ©e, participative, qui laissent place Ă  la vision et Ă  l’émergence de nouvelles formes de leadership. Isabelle Desplats a cofondĂ© le mouvement colibris avec Pierre Rabhi. Elle a une trĂšs grande expĂ©rience de l’accompagnement de collectifs en entreprise et de vie partagĂ©e dans des Ă©colieux qu’elle a cocrĂ©es. C’est elle qui m’a formĂ©e Ă  la sociocratie, l’écologie profonde, la self gouvernance. Je suis ravie que vous puissiez profiter ici de son analyse et des perspectives qu’elle partage avec une grande gĂ©nĂ©rositĂ©. Cet Ă©pisode est diffusĂ© en deux parties. Le prochain, l’épisode 48, sera diffusĂ© la semaine prochaine.

    Cet épisode sur la gouvernance partagée, comme tous les autres, est accessible gratuitement sur toutes les plateformes de podacst, sur entrelacs.org, sur youtube et https://podcast.ausha.co/entrelacs

    Si vous voulez en savoir davantage sur Isabelle Desplats, si vous voulez participer Ă  ses formations ou la contacter : https://www.isabelledesplatsformation.com/

    Pour me contacter entrelacs.org

    Musique : Tella, Amel Brahim Djellou, Si, Zaz, Dis-leur que l’on s’aime, dis-leur que l’on sùme, HK, avec l’autorisation de la SACEM.


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  • Comment vivre ensemble, travailler ensemble quand tout nous sĂ©pare ?

    Une discussion rĂ©cente avec un membre d’une Ă©quipe que j’accompagne m’a ramenĂ© Ă  cette question vitale : comment vivre ensemble quand on n’en a ni l’envie ni l’élan, comment travailler ensemble quand tout nous sĂ©pare ?

    Nous allons voir ensemble : c’est Ă  la fois simple et compliquĂ©. CompliquĂ© parce que bien souvent, les stratĂ©gies que nous mettons en place ne marchent pas. Simple parce qu’une fois le mĂ©canisme compris et dĂ©montĂ©, les solutions viennent toutes seules. Si si, vous allez voir 
 une histoire de mĂ©canique mimĂ©tique pour laquelle je remercie de tout cƓur RenĂ© Girard, Jean-Michel Oughourlian et Arouna Lipschitz.

    Cet épisode est une petite histoire que je vous raconte... Je suis Gaëlle Seïltane.

    Cet Ă©pisode comme tous les autres est disponible gratuitement sur toutes les plateformes de podcast, sur YoutTube, sur Ausha et entrelacs.org.

    Musique : Tella, Amel Brahim Djelloul et Help us grow, Riopy, avec l'autorisation de la SACEM


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  • On parle gĂ©nĂ©ralement d’intelligence collective dĂšs qu’on rassemble des gens pour les faire rĂ©flĂ©chir Ă  un problĂšme complexe dans lequel ils sont impliquĂ©s ou qui les impacte. C’est le moyen le plus rapide et le plus efficace de faire face Ă  la complexitĂ©.

    En veillant Ă  faire Ă©merger l’intelligence collective, on cherche Ă  tenir compte des diffĂ©rents points de vue et besoins, Ă  collecter les savoirs de chacune et chacun et Ă  faire Ă©merger une solution qu’aucun des membres n’aurait trouvĂ© seul.

    Vous avez sans doute dĂ©jĂ  fait l’expĂ©rience de ce type de travaux de groupe. Parfois, quelque chose de vraiment neuf et de vraiment juste surgit. C’est gagnĂ©. L’effet wahoo est partagĂ© par tous les membres du collectif. Mais ce n’est pas toujours le cas. Il arrive que le groupe piĂ©tine, achoppe, semble reculer.

    Comment s’en sortir ? Comment obtenir de l’intelligence collective plutĂŽt que de la bĂȘtise organisationnelle ?

    Par des processus comme le codéveloppement stratégique : nous en avions parlé déjà avec Olivier Zara.

    Par la construction d’un rĂ©cit partagĂ© : nous en avions parlĂ© avec Bruno Bachimont.

    Aujourd’hui, je vous propose de poursuivre notre exploration de l’intelligence collective avec Jacques Fuchs.

    Dans cet Ă©pisode, Jacques partage avec nous sa vision et son expĂ©rience de l’intelligence collective. D’aprĂšs lui, il y a 4 niveaux, ou 4 gĂ©nĂ©rations d’intelligence collective. Celle qu’il aime opĂ©rer est systĂ©mique, gĂ©nĂ©rative.

    Dans cet Ă©pisode du podcast entrelacs, nous essayons de comprendre ce qu’il fait, comment il fait, comment la magie opĂšre et qu’est ce qu’elle permet. Jacques Fuchs fait le lien avec la spirale dynamiques et les travaux du Dilts Strategy Group

    Le Replay de sa présentation de l'ICsystémique : https://youtu.be/b1ZUCd_PFt0?si=oL3c0vXNkPU2oVMy

    Son blog : https://www.jfinsights.com/blog/

    Musique : Tella, Amel Brahim Djelloul et La fille aux cheveux de lin, Claude Debussy, avec l'autorisation de la SACEM.

    Le podcast entrelacs est disponible sur toutes les plateformes de podcast, sur entrelacs.org, et sur YouTube.
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  • Cet Ă©pisode est la suite de notre conversation avec Daliborka Milovanovic Ă  propos de la domination adulte. Dans le premier Ă©pisode, le 43, nous avons dĂ©fini et explorĂ© la domination adulte, cette culture du rapport de force, cette eau dans laquelle nous baignons tous.

    La domination, cette volontĂ© de soumettre l’autre n’est pas naturelle. Elle est toujours construite. Elle est culturellement construite. Elle est la consĂ©quence d’un conditionnement. La domination comme l’impuissance sont acquises par conditionnement. Si nous laissions les enfants dĂ©velopper pleinement leur individualitĂ©, nos relations avec eux, entre nous et avec le monde seraient tout diffĂ©rents. Dans cet Ă©pisode, Daliborka Milovanovic analyse la construction de la domination adulte et ses impacts sur les enfants, les adultes, les rapports entre humains et avec le monde vivant autour de nous. Nous parlons ensemble de ce que signifie « agir pour le bien » de l’autre. Vous verrez, cette position mĂ©rite vraiment d’ĂȘtre questionnĂ©e. Nous donnons des pistes pour faire Ă©voluer nos rapports de force en relation de coopĂ©ration, entre nous tous humains et avec nos enfants.

    Imaginez un monde dans lequel les enfants grandiraient sans violence, en prĂ©servant leur sensibilitĂ©, sans trauma. Vous n’auriez besoin d’aucune Ă©ducation Ă  l’empathie car elle serait restĂ©e vivante. Nous n’auriez besoin d’aucune Ă©ducation Ă  la conscience car elle va avec la sensibilitĂ©. Imaginez que vous ayez pu grandir sans cette violence-lĂ , sans cette domination-lĂ . Imaginez l’enfant joyeux que vous auriez pu ĂȘtre et le monde qui avec vous, avec nous tous aurait pu Ă©merger. Un monde sans domination est assurĂ©ment un monde oĂč chacun est respectĂ© et prĂ©servĂ© dans sa dignitĂ© et ses droits fondamentaux. C’est un monde naturellement Ă©cologique. Imaginez
 et voyez que nous pouvons le faire advenir, pas Ă  pas, petit Ă  petit
 notamment en mettant en Ɠuvre les propositions de Daliborka.

    Cet Ă©pisode, comme tous les autres, est disponible gratuitement sur entrelacs.org, sur toutes les plateformes de podcast, sur YouTube, sur Ausha.

    La maison d'Ă©dition de Daliborka https://lehetremyriadis.fr/

    Le blog de Daliborka https://www.daliborka-milovanovic.fr/

    Références proposées par Daliborka

    - Bonnardel, Yves. La Domination adulte. L’oppression des mineurs. Le Hêtre Myriadis, 2015.
    - BraunmĂŒhl (von), Ekkehard. AntipĂ€dagogik. Studien zur Abschaffung der Erziehung. (Traduction française : AntipĂ©dagogie – Études sur l’abolition de l’éducation. Le HĂȘtre Myriadis. À paraĂźtre en 2024.)
    - Lancy, D avid F. The Anthropology of Childhood. (Traduction française : Anthropologie de l’enfance, Le HĂȘtre Myriadis, 2024).
    - Prakash, Madhu Suri & Esteva, Gustavo. Escaping Education. (Traduction française : S’évader de l’éducation, Le HĂȘtre Myriadis, 2023).
    - Reboulleau, Elfi. Qu'est-ce que l'Ăągisme ? - ReconnaĂźtre et prĂ©venir les discriminations liĂ©es Ă  l'Ăąge. Le HĂȘtre Myriadis, 2019.
    - Collectif. Émancioer l'enfance - Comprendre la domination adulte pour en finir avec la violence Ă©ducative. Le HĂȘtre Myriadis, 2024.
    - Milovanovic, Daliborka. Punk Parenting - ParentalitĂ©, anarchisme, Ă©cologie. Le HĂȘtre Myriadis. À paraĂźtre en 2024.
    - Grille, Robin. Parents porteurs de paix - Projet Ă©ducatif pour un monde sans violence. Le HĂȘtre Myriadis. À paraĂźtre en 2024.

    Musique Tella, Amel Brahim Djelloul et Titi Robin, Mehdi, avec l'autorisation de la SACEM.

    Image : tableau de Gioia Albano, interviewée dans l'épisode #20 du podcast entrelacs.


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