Avsnitt
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关于唐传奇文本《聂隐娘》
主持人:严慕来
共同谈话人:黄文杰
录音模式:一对一网络连线
录音时间:2024年12月中旬的一个深夜
节目在寻找特别支持者,也寻找合作者。慕来的电子邮箱是:[email protected] ;微信号码是:mulai_y
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让我们跳脱现代人惯用的「寻找自我」的视角,尝试还原文本时代精神特质,并与当今的个人和社会进行对话。
开场之后,慕来会逐渐播放AI女声朗读的原文,并把白话解释、个人理解、可讨论的内容逐渐加入。
关于文本的开端,慕来点出唐代藩镇割据的时代背景,中央权力无法有效渗透到帝国每个角落,人们拥有更高的自主选择权,这为理解聂隐娘后续行动提供了重要线索。
接着,慕来与文杰针对故事开篇尼姑的角色展开讨论。尼姑作为赋予聂隐娘杀人技能的关键人物,其行为似乎与佛教慈悲为怀的教义相悖。对此,两人提出「佛家杀伐决断」的概念,即修行高深的佛教徒,在特定情况下,为更广大的利益,(或许)可以进行杀生行为,甚至杀人。黄文杰补充说明,在佛教历史中,确实存在着类似「僧兵僧团」的组织,以及菩萨为了救人而杀生的公案。
然而,主持人强调,故事中的尼姑究竟是拥有高深境界的菩萨,还是修行偏差的尼姑,文本并未给出明确答案。尼姑的行为,对于聂隐娘而言,究竟是帮助她获得独特才能,利益个人和众生,还是让她陷入更深的迷惘,同样值得探讨。
故事中,聂隐娘被尼姑植入杀人技能(甚至类似被植入“脑内芯片”),并不断精进,最终达到人所不及的境界。然而,这种被动获得的能力与她天性并不相符,导致她需要通过嫁给磨镜少年,以缓慢的、重复的劳动来调和这种失衡。主持人由此提出,聂隐娘并非在寻找自我,而是在尝试理解和适应被赋予的力量,并在与世界的互动中找到平衡。
聂隐娘的父亲,魏博大将聂锋,在女儿被尼姑带走后,因恐惧而疏远她。聂锋的顶头上司魏帅,也仅仅是给予聂隐娘金钱和官职,并未真正关心她的内心世界。反观刘昌裔,则展现出对聂隐娘的信任和赏识,聂隐娘亦欣赏这位新主人。在儒家思想体系下,聂隐娘经历了家庭关系的破裂,以及忠诚与背叛的抉择,最终选择了更值得效忠的对象。
故事高潮部分,魏帅派出两名杀手精精儿和空空儿刺杀刘昌裔和聂隐娘。精精儿武功高强,却被聂隐娘轻易击败,凸显出聂隐娘超凡的能力——在所谓“精”的方面所向披靡。而空空儿则精通「妙手空空」之术,其能力与心性相融合,技巧和人格已经混溶,令聂隐娘难以对付。聂隐娘的技巧和身心似乎无法吻合、混溶。最终,她选择以退为进,藏身于刘昌义腹中,以与主人一并等死的姿态,躲过一劫。
慕来分析,聂隐娘在故事中,经历了儒、释、道三种思想的洗礼,并将这些思想转化为具体的行动,在与世界的互动中,不断调整自身定位。她并非在寻找自我,而是在外部秩序中寻找安身立命之所。
最后,慕来和嘉宾文杰进一步探讨了佛教「杀伐决断」的概念,并将其与现实社会中的一些现象进行对比,例如日本僧兵、缅甸僧团对罗兴亚人的迫害等。他们指出,善恶之间的界限并非一成不变,在复杂的现实世界中,需要以更辩证的思维去理解和判断。
节目结尾,主持人呼吁听众以更开放的心态去接受不同的文学作品,并从中汲取思想养分,在充满不确定性的世界中,找到属于自己的生存之道。
以下是一些节目中值得关注的观点:
尼姑的角色,展现了佛教思想的复杂性和多面性。
聂隐娘与魏帅、刘昌义的互动,体现了儒家思想中忠诚和背叛的矛盾。
聂隐娘嫁给磨镜少年的选择,暗示着她在调和自身能力和心性的失衡。
精精儿和空空儿的对比,突显了能力与心性融合的重要性。
聂隐娘最终归隐山林,展现了道家思想中逍遥自在的境界。
……
在讨论完全部文本后,慕来还和文杰继续展开了几个话题,包括提及华裔美国作家刘宇昆对《聂隐娘》的再书写——慕来觉得那个改编不太有意思,落入了玄幻的演绎,和身份的探讨中,而唐代的文本本身,则既超然在外,又与许多时空中的种种隐藏的东西呼应。
慕来和文杰都觉得,虽然聂隐娘并无当代人的“自我”之负累,也并没有让实际的自己朝向应然的自己而去——因此没有“成长”可言,但她穷竭时空中的思想资源,化作肉身行动,或被动或主动地,多番调整自身与已知世界的关系,在流变的人生中,带着不能和身体和性格融合的能力,归向真正的“隐去”……上述这些,都是非常令人动容的。
录音尾声部分,慕来还提及了看待文章的一些个人态度,且希望在未来的节目中讲述更多形形色色的文学文本。
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关于安东尼·契诃夫的短篇小说《大学生》
主持人:严慕来
共同谈话人:黄文杰
录音模式:一对一网络连线
录音时间:2024年12月中旬的一个深夜,窗外在落冷雨
文章讲述一位神学院学生在乍暖还寒的复活节前夕,路遇篝火旁边的一对母女,闲聊中学生对她们说出“彼得三次否认耶稣”的圣经故事。听了学生的讲述,女人们似乎有所感动。于是学生意识到,故事在历史、人际之间是有效用的。伴随这一认识,他忽然抖脱了阴郁的心境,得到一种类似顿悟的体验,暂时地(过分)乐观起来。他感到人世的诸多事情和感觉息息相关,都被牵连起来,动动这一头,那一头就会颤动。他甚至感到,所谓“真理”和“美”会维系古往今来的人间(这份认知显然过分乐观?那些宏大的字眼是否可以各自解释,根本不具有所谓本质?)。
本集录音中的讨论,既进入故事的内部,也延展到故事的外部。慕来和文杰大略解说宗教信息,用对待故事的方式诠释之。“彼得三次否认”的圣经故事——确实很难不令人动容,但动容的具体触发机制到底什么呢?
慕来和文杰还尝试让故事跨越时空、去连接不同文化和信仰。在这方面,文杰贡献了一种十分有趣的个人感觉,他将彼得与耶稣的关系,和阿难与佛陀的关系进行类比,探讨人际关系的脆弱与故事在维系人与人之间连结的作用。
慕来尝试让旧故事和当前的生活发生连接,提出当前和未来的世界中,许多故事会由类似人工智慧(AI)的存在来整编和讲述。面对这个局面,契诃夫的故事是否还有价值?让我们乐观地,也真诚地面对此问题。
慕来还提出了一个看待小说的态度:不要尽信字面的意思。叙述人永远都是“不可靠”的。慕来觉得,本篇小说最后的意思,只是“大学生”一时之间的的乐观(过分“文青”),而不是33岁的契诃夫的私人的真情流露。
“大学生”的乐观如果可以维持下去,就会像是托尔斯泰那样——对历史、对个人都有信心,直到临死时期才恍惚。但很可能,“大学生”的顿悟根本无法维系许久。相比于“托尔斯泰式的坚信”,契诃夫对未来的人类社会并非充满怀疑,而是觉得“应然”的世界(理想的世界)和“实然”的世界(现实的世界)之间,或许永远存在“反讽”,不能完全合同一致。
慕来提示听众:一定要对“大学生”的顿悟有批判性的理解。与此同时,慕来也提示听众(并且也提示自己):一定要对讲述故事有信心!
到了录音的最后,慕来鼓励大家以更单纯、更像“小学生”(而非“大学生”)的心态,去体验生活与人际互动——去敬畏,去讲述,去连接,去乐观地走下去。
在录音的开端的一刻钟里,慕来会全文念出《大学生》。本集节目中的全部配乐(包括一段鸟鸣)都出自德国音乐人Max Richter在2024年出的专辑。
本集录音中存在一个数字方面的错误,在提到契诃夫的年岁时,慕来出现了算数上的错误。一旦你发现了那个错误,敬请包涵。(慕来在某些方面蠢蠢的,就像是一个小学生。)
慕来的联系方式
电子邮件:[email protected]
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关于涩泽龙彦的故事《三个骷髅》(收录于短篇集《唐草物语》)
联系主持人慕来
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关于涩泽龙彦的故事《阉人,或无辜的证明》(收录于故事集《唐草物语》)
联系主持人慕来
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微信私号:mulai_y
这集的录音时间:2024年11月末的深夜
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关于安东尼·契诃夫的《吻》
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本集录音时间:2024年晚春时节的一个深夜
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关于村上春树的短篇小说《品川猴》
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本集的录音时间:2024年12月初的一个深夜
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